Наталья читает и думает | Между EMDR и КБТ

Расскажу, что читаю в октябре:)
Я обычно параллельно всегда читаю минимум 3 книги:
- психология (углубить профессиональные знания)
- нонфикшн (расширение горизонтов, смена мировоззрения с накатанной колеи, выход за пределы привычного инфопузыря)
- художка (потеплить душу, согреть сердце)


В октябре это соответственно:
- Ариэль Шварц, Барб Майбергер. EMDR и психология телесности. Терапия, направленная на повышение осознанности при травмах.

Читаем в книжном клубе, который веду я и Надежда Градовская. Можно узнать, например, нужно ли сосредотачиваться на ощущениях боли, когда больно - или надо дать эти ощущениям плыть мимо сознания. Как работать с телом при кптср, как терапевту поддерживать себя на сессии и после. И как вообще связать телесную терапию и емдр.

- Олег Воскобойников. Средневековье крупным планом.

Читаем в книжном клубе Просветителя. В чате жаркие споры на тему того, совсем ли упадок Средневековье по сравнению с Древним Римом, где был водопровод, дома с подогреваемым полом и канализация, а в Средневековом городе было из этого примерно ничего. И интересный вопрос, искупают ли хоть немного отсутствие бытовых удобств готичные соборы и печатные станки, и как вообще можно утратить так много технологий за пару сотен лет.

- Мосян Тунсю. Благословение небожителей.

Прекрасные китайские заклинатели и заклинательницы, даосы и демоны в истории, как хорошие намерения и добрые поступки эффектом бабочки приводят совсем не к тому, что ожидаешь. 6 томов, толще, чем Война и мир. Красивые врезки-иллюстрации, глаз отдыхает, особенно посреди описаний трагедий героев, их пути из безнадежных обстоятельств, засух и эпидемий, где умирает куча народа. Hurt/comfort, если вы знакомы с этим тегом)

Книга июня в нашем Книжном клубе EMDR — это Сандра Полсен «Глазами травмы и диссоциации. Иллюстрированное руководство для EMDR-терапевтов и клиентов». 📚
 
И это не случайно. Почему мы выбрали именно ее, рассказывают ведущие клуба.

Надежда Градовская, сертифицированный тренер EMDR, учредитель и вице-президент Российской Ассоциации EMDR, соучредитель Московского центра терапии EMDR: 

«Для меня это глубоко личная книга. Московский центр терапии EMDR самостоятельно издал данное руководство на русском языке при поддержке Ассоциации EMDR Россия. Мы готовили её почти 4 года: переводила наша Наталья Пресс, редактировали книгу и работали над изданием – я и Мария Стишова.

Я очень люблю эту книгу. Мне кажется, она прекрасно объясняет работу с диссоциацией как для начинающих EMDR-терапевтов (закончивших 1 модуль), так и дает много системных связей для опытных EMDR-терапевтов.

Книгу приятно держать в руках, листать, а также можно использовать на сессиях с клиентами при работе с частями и диссоциацией, как материал для психообразования».

Наталья Лебедева, клинический психолог, сертифицированный EMDR практик, супервизор в тренинге, КПТ терапевт:

«Когда-то давно я заказала эту книгу с Амазона еще до ее перевода на русский язык. Когда я читала ее в перелете в отпуск, мой муж все время заглядывал через плечо, чтобы рассмотреть забавные и трогательные рисунки автора. 

Меня отдельно поразила  идеально отточенная методология: как Сандра Полсен выверено соблюдает структуру «теоретическое объяснение — иллюстрация на кейсе из практики — резюме основных тезисов главы — смежные концепты из других направлений». Как будто автор прочитала учебник «как правильно учить взрослых», забрала оттуда все работающие идеи, и подарила тебе весь свой 30-летний опыт без воды, пафоса, регистрации и смс».

Ждем вас 16 июня с 11 до 13 мск на встрече-обсуждении в Zoom с Надеждой Градовской и Натальей Лебедевой!

Оплата участия – донат по итогам встречи-обсуждения.

Книгу можно заказать на Ozon  или  Wildberries.

Оставить заявку на вступление в Книжный клуб можно в этой форме.

С чего начать читать канал, если вы только присоединились?
Что здесь вообще есть?
Можно почитать конспекты:
Супервизия с Дини Лаллиотис
Супервизия с Мануэлой Спадони

Отзывы на книги:
Ирвин Ялом. Все мы создания на день

Лонгриды:
Вторичная выгода
Научи меня психотерапии
Все мы травматики. Или нет?
Как рынок психотерапии реагирует на большие тренды в области травмы?
Психотерапия нужна не всем

Цикл постов про то, что такое групповая супервизия и как ее готовить:
Какие формы активности есть на групповых супервизиях?
Подробнее про каждый вид групповой супервизии:
Короткие кейсы + обязательный блиц-опрос
Длинные кейсы+ предварительная подготовка
Добровольное представление средних кейсов (без подготовки)

Или пойти с начала канала, с 15 ноября 2023 года, когда я слушала вебинар Мануэлы Спадони и не могла удержаться от цитирования классиков и сделала первую запись)

Мне близка позиция, что в современном мире наблюдается переизбыток информации и основной дефицит - это не доступ к новому знанию. 
Основной дефицит - кураторство. 
То есть то, что за тебя кто-то умный и адекватный уже прочитал, осмыслил, переработал и разобрал:
- гипотезы от фактов
- работающее от завирального
- воду от технологии
- необходимое (что точно надо делать, иначе эффекта не будет) от желательного (что можно сделать, если будет возможность).

НАУЧИ МЕНЯ ПСИХОТЕРАПИИ

Преподаватели психотерапии и любых межличностных навыков всегда учат на 3 уровнях.

1 уровень - вербальный. Словами рассказывают алгоритм действия.

2 уровень - поведенческий. Показывают на примерах, обьясняют, что так, что не так делают обучающиеся.

3 уровень - метаповеденческий. Когда в перерывах между упражнениями ты видишь, что в преподавателя тренинга ассертивности это встроено, и он всю дорогу очень простроенно общается с группой. Когда психотерапевт, объясняющий про осознанность, замедлен и не срывается в неадаптивные эмоции во внезапно возникшей экстренной ситуации. Когда врач, рассказывающий про симптомы заболеваний, видит что-то подозрительное у человека из аудитории и тем самым спасает ему жизнь.

3 уровень очень красив и восхитителен. Если у человека есть 1 и 2, но нет 3, то он может быть хорошим профессионалом, но никак не мастером. Это то, почему мы любим доктора Хауса, ставящего диагнозы случайной старушке в кафетерии, или Шерлока Холмса, мимоходом узнающего всю подноготную семейной жизни сыщика, с которым он работает. Такие вещи завораживают,
Но это не магия. Это хорошо встроенные профессиональные навыки. Это продуманность в тех мелочах, которые важны.

Люди не умеют учится со слов. Люди в сотню раз быстрее учатся, копируя поведение других людей. На детях это особенно заметно. Ребенка не научить лозунгами "учись, а не то станешь дворником", если ты сам не получаешь удовольствие от учебы и не умеешь поделится своим любопытством и восторгом от прекрасного.

Это же причина того, почему психологи без опыта качественной личной терапии будут тормозить психотерапию клиента - у них нет встроенной модели поведения, которую с них неосознанно считает клиент. Что вот так выглядит спокойствие, вот так выглядит уверенность, вот так выглядит способность себя поддержать в трудной ситуации, вот так выглядит выдерживание амбивалентности.

И это же причина того, почему не стоит преподавать то, что ты только что прочитал в учебнике или статье. И не включил в свою жизнь, не отработал, не продумал.

Текущий маркетинговый дискурс наоборот предлагает модель "только научился чему-то - теперь ты эксперт, иди и расскажи это дальше, разберешься по ходу", создавая бесконечный мир зеркал и отражений.

А в мире кино и литературы продолжают появляться бесконечные двойники Шерлока Холмса, отражая глубинную тоску по эксперту, который всю жизнь посвятит оттачиванию профессиональных навыков на благо общества.

ПСИХОТЕРАПИЯ НУЖНА НЕ ВСЕМ

Прихожу к выводу, что долгосрочная психотерапия в том виде, в котором ее практикуют психологи — скорее роскошь, чем базовая потребность. Это технология, повышающая качество жизни, выводящая на другой уровень функционирования как капитальный ремонт или строительство своего дома — хочется жить удобнее, при этом есть финансовые и временные ресурсы на долгосрочный проект

Долгосрочная психотерапия не первый приоритет:
1. если человеку актуальны вопросы выживания (где взять деньги на еду, лекарства, оплату квартиры);
2. если есть более доступные и дающие быструю отдачу способы повысить качество жизни (переехать от родителей супруга/супруги), вылечить аллергию, хронический тонзиллит, зубы, начать заниматься силовыми тренировками;
3. если это не тот способ осмысления жизни, который подходит человеку (вместо этого он, скорее, пойдет в храм, ашрам, мечеть и т. д.).

Значит ли это, что всем этим людям не нужна психология вообще? Не значит.

1. Человеку может требоваться консультативная, информационная помощь психолога как специалиста-эксперта по конкретному вопросу, например: как просить о поддержке; как сказать ребенку о смерти родственника; как вести себя на собеседовании; нормально ли, что я не хочу жить большой и дружной семьей в общем доме с тремя поколениями родственников.
2. Человеку может быть нужна литература по психологии, где приводятся технологии поведения и примеры выхода из ситуаций, схожих с его жизненным сюжетом (психолог не нужен, но нужны книги и статьи, написанные психологом). В этом варианте психологические знания как бы растворяются в инфополе, и человек, образно говоря, пьет воду с процентным содержанием психологии.

Особняком стоят случаи, когда есть понятный способ поднять качество жизни (поменять работу, начать спать по 8 часов в сутки, сходить к стоматологу и вылечить все зубы), но воспользоваться им совершенно невозможно. Потому что просто не получается.

Это может происходить из-за отсутствия внутрипсихического навыка делать подобное, вследствие чего задача поменять работу оказывается крайне сложной и вообще непонятно, как к ней подступиться, из разряда «как построить Исаакиевский собор» или «как пройти по тайге 150 км и при этом не заблудиться».

Также, вполне возможно, что-то не получается, потому что в какой-то момент, например, «спать 4 часа в сутки» стало центральным звеном таких цепочек, как «быть хорошим другом», «быть хорошим работником», «достичь успеха в жизни». Поменять это звено по щелчку пальцев означает весьма болезненно порвать целую жизненную сеть.

Поэтому когда человек с подобной проблемой приходит в терапию, начинается медленный бережный процесс «вручную перебираем все звенья и соединяем их снова в сеть так, чтобы позитивные изменения не обрушивали её функционирование». Иначе жизнь напоминает существование в квартире со старой электропроводкой: едва включаешь стиральную машину одновременно с духовкой, сразу вышибает пробки и на дом спускается темнота. Хочется и стирать одежду, и готовить еду, и ничего запредельно сложного в этом нет, но из-за того, что в свое время электрики сделали, как смогли, система "не тянет" новые требования.

И долгосрочная терапия возникает как раз в этом месте: не обязательно мириться с постоянным отключением электричества, можно пойти на психотерапию и починить «проводку».

ВТОРИЧНАЯ ВЫГОДА

Была на мастер-классе, где ведущая рассказала историю своей клиентки, которая ушла от предыдущего терапевта после вопроса: «Что даёт вам родительская усталость от ребенка? Зачем она вам нужна? Какая у вас от нее вторичная выгода?»

И вот что хочется сказать.
Вторичная выгода – это пример терапевтического клише, которое достаточно токсично, поскольку нереалистично постулирует полную независимость человека от социального и биологического контекста и продвигает искаженную версию личной ответственности.

Это одна из тех концепций, которая оказывается закрепощающей, а не освобождающей, наряду с другими броскими, но непродуманными лозунгами.
Все они, так или иначе, построены на отрицании реальности, создании иллюзорного мира простых взаимосвязей.

Это всё тот же иллюзорный мир, в которой если научиться все говорить словами через рот, то отношения неизбежно налаживаются (Как будто нет людей, которые просто не хотят тебя слышать и понимать, потому что им это невыгодно).

Это всё тот же иллюзорный мир, в котором можно выбрать не испытывать негативные эмоции, даже если у тебя приступ острого живота и тебя шустро везут в хирургию.

Это все тот же иллюзорный мир, где каждое событие происходит зачем-то, и из него можно извлечь урок (Как будто случайностей не существует, а в мире происходят только хорошие вещи)

Иногда единственный урок, который можно извлечь - как хорошо, когда ничего не болит, когда плохие вещи заканчиваются, когда вокруг есть хорошие люди, которые выслушают и пожалеют, и помогут.

Предполагаемая вторичная выгода мамы с маленьким ребёнком - при крайней степени усталости отдать ребёнку мужу хоть ненадолго - как для вас звучит?
Всем усталым, всем мамам, всем усталым мамам - заботы и доброго отношения 💙

Пятничный EMDR

Иногда я устаю поправлять и подравнивать, кажется, что слишком мало спокойствия. Почему нельзя один раз что-то осмыслить и принять, и не возвращаться к этому раз за разом? Особенно, когда оно не слишком приятное, как все экзистенциальные штуки про одиночество, конечность существования и ресурсов, ответственность и детерминизм.

Мне бы хотелось, что бы я прочитала историю Марка Аврелия, вдохновилась и моя жизнь глобально изменилась. Но так не будет. Это противоречит самой природе того, почему это для него работало. Здесь дальше должна быть какая-то мораль.

Если это мой пост, то мораль почти всегда одинаковая - принятие реальности, выстраивание системного взгляда на мир и осознанность всех спасут. А, и психотерапия.

А немораль: все способы подлинного диалога с собой выглядят странновато, занимают чудовищное количество времени и бесконечно важны.

ДЕРЖИСЬ, БУДЬ СТОЕК И СПОКОЕН

Расскажу об опыте осмысления смерти в книге экзистенциального терапевта Ирвина Ялома "Все мы творения на день".

Ялом рассказывает историю Марка Аврелия - римского стоика, который хотел стать философом, но ему не повезло, и он стал императором. Как так получилось? Он унаследовал престол от приемного отца, и деваться было некуда — пришлось всю жизнь заниматься тем, чего не хотел: политикой, экономикой и ведением войн вместо занятия любимым делом — философией. В военных походах на границах империи, к чему у него вообще не было склонности, он провел около 10 лет - на Римскую империю активно нападали германские племена, при этом императорскую армию регулярно косили эпидемии оспы. Его отдушиной стало надиктовывание философских рассуждений по-гречески каждое утро. Он не думал, что кто-то это будет читать, он надиктовывал это самому себе, как напоминание о том, как стоит жить и оставаться в контакте с самим собой. Такая самотерапия и встреча с глубинным Я каждый день, например:

Поступать во всем, говорить и думать, как человек, готовый уже уйти из жизни. Уйти от людей не страшно, если есть боги, потому что во зло они тебя не ввергнут. Если же их нет или у них заботы нет о человеческих делах, то что мне и жить в мире, где нет божества, где промысла нет?
---
Когда тебя задевает чье-нибудь бесстыдство, спрашивай себя сразу: а могут бесстыдные не быть в мире? Не могут. Тогда не требуй невозможного. Этот -- он один из тех бесстыдных, которые должны быть в мире. И пусть то же самое будет у тебя под рукой и с жуликом, и с неверным, и со всяким как-либо погрешающим, вспомнишь, что невозможно, чтобы не существовал весь этот род, и станешь благожелательнее к каждому из них в отдельности.
---
Кто боится смерти, либо бесчувствия боится, либо иных чувствований. Между тем, если не чувствовать, то и беды не почувствуешь; если же обретешь иное чувство, то будешь иное существо и не прекратится твоя жизнь.

Позже эти идеи и технологию работы с аргументацией вобрала в себя когнитивно-поведенческая терапия. При этом для философов-стоиков это был не метод работы с состояниями или метод обдумывания определенных тем, а целостный стиль проживания честной, наполненной жизни. Жизни, где ты принимаешь плохое и хорошее как природные явления, так же как ты принимаешь существование и солнца, и дождя.

Ялом, как любитель философии, прописывал читать своим пациентам эти дневники Марка Аврелия.

Меня тронуло, как один из пациентов Ялома сказал, что его потрясла эта практика ежедневного самоанализа Марка, что "каждое утро он погружался в такую глубину своего Я, в которую я не погружался ни разу в жизни", "Я им восторгаюсь ... его размышления помогли мне увидеть, по-настоящему увидеть как глубоко я облажался. Его размышления помогли мне понять, что вся моя жизнь была неправильной. И я принял решение все изменить."

Мне оказалось это созвучно, к счастью не в части "о боже, где я была все эти годы". Я подумала — хорошо, что у меня есть время, где я сижу и пытаюсь понять, где я честна с собой, а где нет. Хорошо, что я постоянно разбираюсь, где мое виденье туманят даже не эмоции, а отсутствие более широкой перспективы, опыта других людей. Где я сознательно иду расширять свой привычный информационный пузырь, узнавать многообразие способов того, что означает жить своей жизнью. Это помогает мне более устойчиво видеть и смотреть на то, что является общечеловеческим,через что люди проходят неизбежно, хотя это и несправедливо: потери, смерти, разочарования, болезни себя и близких.

Когда нет такого пространства, что-то начинает куда-то уезжать. Судя по Ялому с его 65-летним опытом работы и 92-летним опытом жизни, у него тоже уезжает, если он сознательно над этим не работает и это не поправляет. Он боится умереть, даже многие годы работая с умирающими, боится боли, боится одиночества.

#протокол

Из супервизии Мануэлы Спадони по работе с комплексными и диссоциативными клиентами:

1. Депрессия может быть разной. Внешненормальная личность может переживать печаль, апатию и понимать, почему так происходит - это одно дело. Бывает, что фабула грусти полностью оторвана от настоящего - это может быть подтопление, флешбек из ранней части.
2. Когда преодолеваем диссоциацию, внешненормальной личности это может быть непросто. Ведь она так работала, чтоб удержать этот материал от попадания в сознание. Психообразование здесь важно, чтоб дать поддержку этой части и дать какое-то объяснение, почему сейчас будем делать по-другому, и новую цель - исцеление.
3. Про тяжелые флешбеки, как это объяснять клиенту:
Ваша часть, ориентированная на настоящее, находится под постоянным давлением от части, перепроживающей травму. Есть еще одна часть, защитная, которая автоматически работает и включает избегание. Вы хорошо функционируете, понимаете, что это не выход и сознательно выключаете избегание, не используя алкоголь и другие способы отключения. Проблема не в вас, проблема в информации, которая хранится в вас. Кошмары - это способ, который нашла для себя эта часть, рассказать о том, что происходило. Эта часть очень хочет исцеления, поэтому возвращает постоянно это воспоминание.
4. Метафора кисти. Основание ладони - это воспоминание, а пальцы - ассоциативные пути, по которым идет переработка. Когда мы в переработке доходим до конца канала и пошли позитивные/нейтральные ассоциации (показывает от основания ладони до конца указательного пальца), мы дошли и можем вернуться к воспоминанию (основанию ладони). Удобно на примере этой метафоры объяснять процесс EMDR-клиенту.
5. Клиент с проблемой одиночества. Перерабатываем не само ощущение одиночества, выходим на историю АПИ: Где вы узнали, где вы научились, что с одиночеством нельзя справиться?
6. Клиентка не помнит, было ли насилие или нет. По воспоминаниям - не было, но при этом есть неясные симптомы телесные. Хочет уточнить у матери. Мануэла: Нет задачи понять, что произошло. Есть много энергии в системе и беспокойства, задача разбираться с этим. Уже есть информация в системе, которая подтапливает, нам этого достаточно. (Мы не сыщики, мы не интерпретируем в какую-то сторону. Мы не знаем, что было, чего не было)
7. Мануэла много рекомендует протокол CIPOS (метод инсталляции ориентации в настоящем и безопасности). CIPOS или Любящие глаза это в сложных случаях замена 3 фазы стандартного протокола. После них можно (если клиент готов) переходить к 4 фазе - переработке.
8. Если клиент забалтывает, можно нарисовать репрезентацию защитной системы на овалах, показать клиенту, обсудить. Переработать эту защиту.

Дать пространство своим эмоциям

Еще раз представьте себе беснующуюся лошадь, полную сил. Она действительно может напугать своей энергией. Может показаться, что она никогда не успокоится. И мы можем захотеть насильно ее успокоить, запереть в клетке или маленькой комнате. Но хороший ли это выход? Просто представьте себе это. Что, если мы выпустим лошадь в поле? Да, она будет энергично резвиться и активно скакать там некоторое время. Но пройдет совсем немного времени, и она либо вовсе уйдет из нашего поля зрения, либо просто станет гораздо спокойнее. Похожее происходит, когда мы даем эмоции пространство. Не пытаемся ее ограничить или запереть, а позволяем ей быть с нами, в нашем сознании.

Читаю сейчас, в связи с актуальной ситуацией, буду делиться отрывками:

Важное для меня сейчас.

Внутри себя сохранять пространство добра. Умножать добро, а не тревогу.

Готовить запас сил. Помощь после крупных событий нужна долго, в течение недели мы справляемся с первой непосредственной реакций на событие, но есть и более длительные реакции и отложенные последствия.

Помнить, что эмоции сейчас – это реакции на ненормальные обстоятельства. Может быть и тревога, и гнев, и печаль, «ничего не чувствую» - и это нормально. Никто не обязан реагировать единым образом.

Ответить себе на вопросы: «Сколько у меня сейчас есть сил? На что их хватит сегодня, а что лучше не делать? Что можно сделать, чтобы завтра сил стало немного больше?»

Немного пятничного EMDR-релакса

Самый традиционный формат групповой супервизии:
Добровольное представление средних кейсов (без подготовки) - около 15 минут на вопрос + 15 минут ответ на кейс, исследование кейса с супервизором.

Особенности: Несмотря на свою распространенность, самый сложный формат и для терапевтов, и для супервизоров.
Напоминает высказывание из “Форреста Гампа”: Жизнь как коробка шоколадных конфет: никогда не знаешь, какая начинка тебе попадётся. Только в реальности конфеты часто оказываются не шоколадными, а чем-то из волшебного мира Гарри Поттера: цукатами из селёдки с ресницами дракона в кокосовой стружке - даже в процессе поедания начинка все еще непонятна).

Средний кейс может оказаться на поверку:
- скрытым огромным сложным кейсом с кптср и диссоциацией, где много слоев травмы, сложная история клиента и действий терапевта;
- слипшимися несколькими кейсами, которые терапевт задает как один вопрос, указывая на некое типичное затруднение;
- историей про проблемное, препятствующее терапии поведение клиента, где есть вопросы про границы сеттинга и что точно входит в права и обязанности терапевта;
- философским вопросом про тщетность, терпение и что есть реалистичный прогресс в терапии;
- запросом на поиск личного баланса в клиент-терапевтических отношениях;
- и наконец, концептуализированным кейсом с несколькими техническими и одним содержательным вопросом: с чем работать в первую очередь?

Если бы супервизия проходила в античные время во время неспешной прогулки философов, при обнаружении скрытой сложности дискуссия бы автоматически продлевалась, дабы обнаружить истину и красоту.

В настоящее же время, крайности дилеммы супервизора очень понятные: 1. Или супервизор выбирает поработать ультрабыстрым детективом: успеть максимально раскопать глубину и объяснить ее загадки. 2. Или супервизор выбирает передать ответственность супервизируемому - какое качество концептуализации/рассказа, такое и качество глубины ответа.

Я заметила, как действуют в этом случае мастера EMDR, которые мне самой симпатичны - они не торопятся, не суетятся, не пытаются обнаружить и описать все слои, не пытаются научить терапевта идти по шагам концептуализации. Их задача за 15 минут: вдохновить терапевта, сохранить с ним контакт. Они схватывают 1-2 из центральных сложностей и ярко, просто, доходчиво доносят ту идею, которую они умеют лучше всего красиво доносить за короткое время:) Такой антиперфекционизм и антиконфронтация. Публика вдохновилась, не заснула на очередном кейсе, почувствовала, что никого не прогоняют из профессии - и как-то стало легче.

Если ты терапевт и тебя немного распутали - приятно.

#супервизия

#супервизия