TGViewer
Channel Public Channel
蘆薈亭

蘆薈亭

@rokaitei

японская литература, забытые авторы, опечатки, вопросы перевода, белые эмигранты, вздорные книги, алоэ и все, что попалось на глаза Анне Слащёвой (@alaricus)

РЕКЛАМЫ НЕТ.
Дни: @pleasegodsaveusall
Subscribers
4.12K
Photos
668
Videos
1
Links
507
Recent Posts 20 shown
Post #1717 481
Хотела еще поворчать на тему, поднятую в предыдущем посте, но пока собирала материал, наткнулась на нечто удивительное.
Итак, «Придорожная трава» Нацумэ Сосэки (1915), начало главы 5. Герой, Кэндзо, приезжает к сводной сестре, которую давно не видел, и между ними случается такая беседа.
Даже пробуждая в памяти эти старые воспоминания, Кэндзо всё острее замечал, как сильно постарела его сестра, которую он не видел так долго.
そんな古い記憶を喚(よ)び起こすにつけても、久しく会わなかった姉の老けた様子が一層(ひとしお)健三の眼についた。
— Кстати, сколько вам лет, сестра?
「時に姉さんはいくつでしたかね」
— Я уже старуха. Пятьдесят один, вот как, братец.
「もう御婆(おばあ)さんさ。取って一(いち)だもの御前さん」
Сестра усмехнулась, обнажив редкие жёлтые зубы. Честно говоря, цифра пятьдесят один показалась Кэндзо неожиданной.
姉は黄色い疎(まば)らな歯を出して笑って見せた。実際五十一とは健三にも意外であった。
В переводе возраст сестры встречается дважды, причем один раз – в прямой речи, второй – у нарратора. В оригинале же сестра напрямую свой возраст не называет, а Кэндзо сам догадывается, что ей пятьдесят один.
Как он это делает? Ведь сестра говорит: 取って一(いち)だもの (тоттэ ити-да моно), и эта фраза выглядит загадочно. Из чисел на возраст тут указывает единица (ити).  «Тоттэ» – отголосок 年を取る (тоси-о тору), выражения со значением «стареть». Впрочем, текст у нас старый, поэтому предположим, что система подсчета лет «кадзоэдоси» еще не выветрилась: каждый Новый год всем прибавляется по году. Остальное — грамматика; о-маэ-сан – обращение к брату. С чего тут можно предположить, что ей 51?
Подсказка встретилась в гуглсниппетах. Из доступного куска и ответа на «Тиэбукуро» ясно, что при подсчете по системе «кадзоэдоси» не всегда указывали десятки. Вот еще один пример из «Диких маков» (虞美人草) того же автора. Героиню, Фудзио, спрашивают, сколько ей лет. Та отвечает:
「もう、明けて四(し)になります」
«Мо:, акэтэ си-ни наримасу»: т.е. когда настанет Новый год, ей исполнится четыре. Хотя она имеет в виду «двадцать четыре». (Впрочем, подсказка в обоих случаях — "китайские чтения", ведь возраст до десяти считался еще и на -цу, то есть ей не хитоцу, а ити).
Кстати, вычислить возраст самого Кэндзо — та еще морока. В первой главе мы узнаем, что ему где-то 35-36: в двадцать лет он встретил человека в шляпе, и еще 15-16 лет его не видел. Сестра старше его, как любезно сообщает нам перевод, «чуть ли не на целое поколение». Это неловкий перевод 一廻り (хитомавари), одного цикла в 12 лет. Кэндзо ожидает, что ей 48, а оказывается, что ей уже 51, оттого и неожиданность.

К дальнейшему фрагменту перевода — где всплывают и знаки зодиака (крысы, свиньи и овцы), и система девяти звезд, тоже есть вопросы, к тому же один из авторов накатал большой пост на тему летоисчисления у Нацумэ Сосэки. Впрочем, я еще не встречала такие упоминания лет у других авторов. Возможно, стоит поискать...
  • ❤ 29
  • ✍ 12
  • 🔥 4
Post #1716 1.41K
После истории с Инабой Маюми я обещала написать еще один пост о том, почему я все-таки думаю, что в переводе использовался ИИ. Для этого я поэкспериментировала с разными текстами и моделями. Некоторые страшным образом перевирали имена, но того, что я называю «слипанием», заметно не было: абзацы, их количество, объем и расположение более-менее соответствовали оригиналу. Скорее всего, опытов было недостаточно и надо повторить, пока объем контекстного окна не иссякнет.
Впрочем, повторять было пока некогда: случился фестиваль «Берег» в Благовещенске. На нем я показывала немногочисленной аудитории примеры ИИ-переводов, о которых писала раньше. Примеры выглядели ладно, складно, и раскрывали свою нечеловеческую сущность не сразу. В конце меня даже спросили: «а как это распознать, если ты не специалист»?
Тут я поняла, что меня раздражает: ладность, складность и ошибки, которые обнаружит только человек подкованный. Если речь идет о текстах и авторах, которые уже устоялись в культуре, имеют определенную репутацию и статус, то можно их переводить ИИ совершенно спокойно. Давайте возьмем Акутагаву и прогоним его через DeepSeek. Или три (почти что четыре) существующих перевода «Кокоро», оно же «Сердце» Нацумэ Сосэки. Они уже есть, и изощряться можно вволю. Какое-то место в сознании уже занято.
Если же мы говорим об авторах, которые еще не были переведены на русский язык, то здесь ситуация сложнее. Писатели второго и третьего ряда, которые практически отсутствуют на русском, будучи переведены ИИ и прочитаны любителем японской литературы (который ими, чаще всего и интересуется), теряют право на первое внимательное прочтение. Скорее всего, человек, который прочел Оду Сакуноскэ, Токуду Сюсуй, Кумэ Масао или сборник Ёкомицу Риити в таком виде, подумает: «что за херобора?». А часто ли люди перечитывают книги? Даже если произведения упомянутых авторов выйдут уже в книжном издательстве, а не в самиздате, и в человеческом переводе, то первое впечатление уже для кого-то создано. И есть вероятность, что эти переводы будут цитироваться — в статьях, курсовых, дипломах, так и на яндекс-полках.

К чему я? У меня есть очень большие вопросы к просветительской деятельности Павла Соколова на почве переводов японской литературы. Очень. Большие. Вопросы. Даже если эти тексты лежат на Ridero.

В планах у меня кое-что посверять. Вчера я уже попробовала, результаты противоречивые, возможно, все не так страшно, но я надеюсь, что через несколько лет мы увидим и Токуду, и Кумэ, и Оду, и многих-многих других в издательских планах.
  • ❤ 55
  • 🙏 21
  • ✍ 8
  • ❤‍🔥 5
  • 👏 2
  • 🌚 2
Post #1715 1.68K
Об аллитерации, из статьи о рецепции античного наследия в Японии. Стих 6 главы 14 Евангелия от Иоанна "Ego sum via veritas et vita" (Я есмь путь и истина и жизнь) был переведен португальскими миссионерами на японский как Vareua core michi nari, macoto nari, jumio nari (我はこれ道なり、真なり、寿命なり), чтобы передать аллитерацию. Выбор 寿命 (дзюмё) вместо 命 (иноти) для передачи слова "жизнь" объясняется наличием "м", пусть не в начале, но в середине.

Речь о загадочном трактате Contemptus Mundi (コンテムツス・ムンヂ), изданном на японском в 1596 году, немного о нем тут.
Brill The Japanese Contemptus mundi (1596) of the Bibliotheca Augusta: A Brief Remark on a New Discovery The duke of Brunswick-Lüneburg, August the Younger (1579–1666), assembled one of the largest collections of books and manuscripts in seventeenth-century Europe at his residence in Wolfenbüttel, creating a world-renowned library that is today known as the…
  • ❤ 28
  • 🔥 6
  • 🕊 2
Post #1714 1.88K
Мелочи (анонсы):
— Летом мой однокурсник Денис и его коллега Вероника взяли у меня интервью о японской литературе и разных вещах. Почитать можно тут. Я много чего наговорила. Возможно даже лишнего.
— Ну и подписывайтесь: вот канал Дениса "Мам, выключи свет!" и канал Вероники Lukupäiväkirja.
— Еду в Благовещенск выступать на фестивале Берег (аж четырежды в разных сочетаниях!) с 11 по 13 сентября. Предвидя важный вопрос: Благовещенск на Амуре.
Telegram Мам, выключи свет! Друзья, спешу порадовать вас замечательной новостью. Мы с Вероникой Lukupäiväkirja поговорили с Анной Слащёвой 蘆薈亭. Наш разговор, конечно же, был про японскую литературу, поскольку Аня — японист, переводчик и литературовед. В итоге получилось интервью,…
  • ❤ 28
  • ❤‍🔥 17
  • 🙏 5
  • 🍾 4
Post #1713 3.95K
Апдейт к предыдущему посту: со мной связались представители издательства Inspiria и заверили, что ситуацию исправят. Надеюсь, через некоторое время книга появится в новом переводе.
  • ❤ 75
  • 🤯 56
  • ❤‍🔥 19
  • 🍾 10
  • 😁 7
  • 🙏 7
  • 👏 6
  • 🔥 5
  • 🌚 4
  • 😭 2
  • 😱 1
Post #1712 5.8K

This post (sticker, poll or similar) has no web preview. Open in Telegram

  • 😱 109
  • 🙈 40
  • ❤ 18
  • 🤯 16
  • 🍾 5
Post #1711 3.01K
И вдогонку. Благодаря комментариям к предыдущему посту, узнала, что Огава Ёко (小川洋子) — это не только писательница. Точно так же зовут переводчицу "Истории растений" Феофраста, и вот поразительная статья о ней.

Вкратце: более десяти лет Огава переводила Феофраста в свободное время, без отрыва от семейных забот. В 1988 году, когда она закончила свой перевод, вышел другой — под авторством Ооцуки Синъитиро и Цукикава Кадзуо. Она расстроилась и решила, что шансы на публикацию ничтожны. Но вмешались обстоятельства: один профессор сказал ей, что через двадцать лет можно будет опубликовать новый перевод, как своего рода исправление уже существующего. И, конечно, за эти годы в феофрастоведении многое изменилось: стали выходить новые издания, переводы, комментарии. Огава переработала свой перевод и он вышел в трех томах.
  • ❤‍🔥 55
  • ❤ 21
Post #1710 2.64K
Вышла книжка, о которой я буквально мечтала — Engagements with Modern Japanese Literature Анжелы Ю (Angela Yiu). Аннотация обещает целый обзор японской современной литературы, начиная с Хигути Итиё и Идзуми Кёка и вплоть до Тавады Ёко и Мидзумуры Минаэ. Почитала ознакомительный фрагмент, вроде знакомо.

А я в который раз удивлена. Книга вышла неделю назад. Я могу купить электронную версию на Амазоне, у многих такой возможности нет, и дело не в том, что стоит она недешево. Через какое-то время она появится у пиратов. Возможно, там ее и найдут. Я не уверена, переведут ли ее, потому что разные осмысления японской литературы в научно-популярном стиле, похоже, остались за бортом пресловутого "поворота на Восток". (А вот вышла бы книжка в издательстве МИФ, кхм...) В мои студенческие годы существовал доступ ко множеству разных баз и библиотек, как сейчас — не знаю. И это не говоря о том, что добыть японские источники еще труднее.
Необходимость прикладывать усилия к тому, чтобы ознакомиться с контекстами — одна из причин, по которой те вещи, которые интересуют, и которые хотелось бы осмыслить, появляются на других языках, будучи осмыслены другими людьми. Значительная часть интерпретаций японской литературы берется именно оттуда. И меня это, честно говоря, тревожит.
  • ❤ 66
  • ❤‍🔥 9
  • 🔥 8
  • 💔 2
Post #1709 2.97K
Иван Болдырев - Цветная Сумятица.pdf64 KB
Закрываю старинный должок: "Цветная сумятица", очередной рассказ Ивана Болдырева-Шкотта, опубликованный в 1928 году в газете "Дни" — и, скорее всего, последний.

Шкотт буквально взывает к переизданию, хотя, к сожалению, некоторые вопросы его биографии остаются непроясненными, но что уж.
  • ❤‍🔥 29
  • ❤ 12
Post #1708 3.2K
Мода на иероглифы возникла далеко не вчера.

Источник: Плиский, Николай Н.
Реклама: Ее значение, происхождение и история. Примеры рекламирования. — Санкт-Петербург : Ф.В. Щепанский, 1894. С. 73
  • ❤ 29
  • 😁 8
  • 🔥 3
Post #1707 3.22K
МАЛЕНЬКОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ
Несколько раз я упоминала, что провожу исследование — теперь я готова раскрыть карты и рассказать, что это вообще такое было.
По наводке Валерия Вотрина последние три года я изучала раннюю биографию Петра Гулларта (Гуляра), китаеведа с загадочными корнями и автора книги "Забытое королевство", которая в 2013 году выходила в издательстве Corpus.
Теперь настало время поделиться находками (и нераскрытыми загадками), поэтому я ищу площадку для онлайн-лекции.

Сразу говорю, что лекция посвящена не совсем китаеведению, а больше генеалогическому поиску и его сложностям. Отдельная публикация будет; выступать на научных конференциях я пока не планирую, потому что материала много и он часто уходит вбок.

Если у вас есть идеи, рекомендации или вы представляете какую-нибудь площадку и готовы меня позвать — пишите @alaricus, заранее спасибо.
Wikipedia Гулларт, Пётр Пётр Гулларт (возможно, Гуляр; англ. Peter Goullart; 1901, Москва, Российская империя — 5 июня 1978, Сингапур) — русский по происхождению путешественник, исследователь и писатель.
  • ❤‍🔥 48
  • ❤ 13
  • 🌚 2
Post #1706 2.92K
Сейчас будет двухминутка мудрости на отвлеченную тему.

В детстве, когда я решала задачки по алгебре и ответ не сходился, очень хотелось махнуть рукой и сказать, что в ответах опечатка, да только опечатка-то была не в ответах.

Однажды в какой-то группе, посвященной японскому языку спросили, откуда у глагола 入る (хаиру; входить) чтение "иру". Ответ: "в словаре опечатка". Но мы-то знаем, что это глагол "впадать" — о реках.

Про метрическую запись о рождении Георгия Иванова, которую "нашли" под чужой фамилией (якобы девятнадцатый век и попы были темные сплошь и рядом) даже и объяснять неловко.

Это я к тому, что если вам кажется, что кто-то ошибся, то возможно на самом деле ошибаетесь вы...
  • ✍ 57
  • ❤ 20
  • 🤓 13
Post #1705 3.33K
Любовь японистов к тому, чтобы оставлять в текстах транслитерации японских слов и давать сноски вечна и неизменна...
...думала я, пока не столкнулась с примечаниями к хилинг-роману Кэндзи Уэда "Магазинчик нужных слов". Выписываю три.
Вечное перо — японское название авторучки. Дословно: «кисть на десять тысяч лет». В японском языке это слово обладает мягким элегантным, чуть старомодным оттенком (ассоциация с качественным письменным прибором, престижем, каллиграфической традицией).

Не вижу в словосочетании "вечное перо" чего-то конкретно японского. В НКРЯ вхождения с 1928 года. По-японски 万年筆 (маннэнхицу). Очень хочется спросить, каким оттенком обладают слова "вечное перо" или "перьевая ручка", но не буду.
Старая лавка — японский термин для компании или магазина с долгой историей, часто семейного, передаваемого из поколения в поколение. Обычно подразумевается возраст не менее 100 лет, но может использоваться и для более молодых, но уважаемых заведений.

Ситуация схожая. К сожалению, оригинала у меня нет — предполагаю, что там 老舗 (синисэ), что и будет японским термином. (Вспоминаю Федора Двинятина и игру в серсо).
Художник-японист — художник, работающий в традиционном японском стиле нихонга (японская живопись), с использованием минеральных пигментов, туши, на шелке или бумаге васи. Отличается от западного художника (ёгака).

По-моему, чаще употребляют "художник нихонга". "Западный художник" же считывается, как художник из стран Запада (европейский/американский). Логичней тогда уж было сказать "западник", хотя битва японистов с западниками...
А вообще, я в очередной раз задумываюсь о стремлении к экзотизации, о стремлении к де-экзотизации и о том, как я не люблю ставить сноски...
  • ❤ 77
  • 😁 26
  • ✍ 5
  • 🤔 1
Post #1704 2.66K

Forwarded from по краям

В эту среду обсуждаем прозу Ёко Тавады — и то, как язык меняет наше восприятие мира.

В сборнике рассказов «Где начинается Европа» писательница, создающая тексты на японском и немецком языках, исследует пространство между культурами, языками и идентичностями. Для Тавады двуязычие — не просто биографический факт, а художественный метод: смена языка становится способом заново увидеть привычную реальность, а границы оказываются не линиями на карте, а подвижными конструкциями.

В ее прозе путешествия превращаются в переходы между разными способами восприятия, слова обретают материальность, а привычное постепенно становится чужим и незнакомым. На презентации книги переводчики Анна Слащёва и Маргарита Ключак расскажут о работе над текстами Тавады: как переводить языковые игры, сохранять многослойность оригинала и передавать на русском прозу, существующую между несколькими мирами.

В качестве подготовки к встрече можно прочитать материал на нашем сайте — переводчики Анна Слащёва, Маргарита Ключак и Юлия Колпенко рассказывают о переводческих решениях, сложностях и открытиях, которые появились во время работы над книгой.

Спикеры:
Анна Слащёва — переводчица, исследовательница, автор телеграм-канала 蘆薈亭
Маргарита Ключак — переводчица, аспирант, автор телеграм-канала pobuchteam

Модератор:
Мери Геворгян — востоковед-японист, корреспондент японского агентства Jiji Press, автор телеграм-канала о Японии «о май джэпэн!»


→ 5 августа, 19:00, Ad Marginem Warehouse (Москва, Переведеновский переулок 18с3). Вход свободный по регистрации.
  • ❤ 29
  • 🕊 5
Post #1702 2.2K
Москвичи и гости столицы, приходите.
  • ❤ 12
Post #1701 3.2K
К предыдущему. На скрине — подводка к статье Хатори Ёсиюки на сайте nippon.com. Здесь всего два предложения. Хочу спросить: какие у вас впечатления от подводки, что так, а что не так? И как бы вы ее отредактировали? (Отдельно интересуют мнения неяпонистов).
  • ❤ 20
  • 🕊 5
Post #1700 2.92K
Post #1699 3.41K

This post (sticker, poll or similar) has no web preview. Open in Telegram

  • ❤ 60
  • ❤‍🔥 21
  • 🔥 14
  • 🙏 3
Post #1698 3.22K
Сегодня день рождения Платона Жукова, известного всем завхоза "Желтого двора", и по случаю я решила вспомнить старые добрые времена и выложить перевод рассказа "Машина" (機械)Ёкомицу Риити (横光利一, 1898-1947).

Что такое "Машина"? Вкратце — пролетарский "Расёмон" в модернистских декорациях 1930 года, значимый текст, объект горячей любви поколений японских литературоведов. Чего еще скажешь?

Пара слов о переводе: для пущей острастки я старательно убрала все знаки препинания, кроме точек. (Кстати, в оригинале запятые есть). Разумеется, это не окончательная версия: вон, Миядзава Акио читал "Машину" одиннадцать лет, даже книжку написал. Все ошибки, очитки, темные места и незнание химических процессов на моей совести.

А вот и текст.
  • ❤ 67
  • 🎉 23
  • 🙏 8
  • ❤‍🔥 2
  • 🍾 1
Post #1697 3.14K
Вышла! Вышла! Вышла! "Где начинается Европа" Тавада Ёко, совместный перевод с германистками Маргаритой Ключак и Юлией Колпенко, под редактурой Анны Захаровой, издательство Ad Marginem, проект hide.

В моем переводе повесть "Чешуйчатка", она же DAS BAD/うろこもち, сорок страничек фантасмагории. Переводила я по большей части в ванной, в тексте найдется пасхалка, во время обсуждений в чате тавадянок никто не пострадал, и, конечно, рада совпадению, благодаря которому на приложенной фотографии такой веселый фон.

Предзаказать можно тут.
  • ❤ 94
  • ❤‍🔥 16
  • 🍾 9
  • 💔 7
  • ✍ 3
  • 🎉 2
  • 🔥 1
  • 🙏 1
Older posts →

About this channel

How can I read @rokaitei without a Telegram account?
TGViewer shows the public web preview Telegram publishes for 蘆薈亭: recent posts, photos, videos and the subscriber count, with no app, login or account.
How many subscribers does 蘆薈亭 have?
蘆薈亭 (@rokaitei) has 4.12K subscribers on Telegram, refreshed roughly every 30 minutes.
Does 蘆薈亭 know I viewed it here?
No. Public channel previews carry no viewer identity, and TGViewer has no accounts or tracking of what you look up.
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →