Учёный и жизнь. О психической реальности через призму естественных наук.
[Не ИИ. Исследовано и написано человеком.]
Личка: @MerapiGM
Post #594
36
Про конференцию мне сложно уже вспомнить, что удивляло меня, когда я в первый раз участвовала. То есть, что такого будет интересно рассказать.
Магистры, мастер-студенты обычно туда не ездят (по крайней мере, в нашей области как-то так). Это начинается с докторантуры. Как, в общем-то, и сама наука по-хорошему.
Темы конференций бывают на спектре от чрезвычайно узких и конкретных, условно, мы изучаем активность в связи с шевелением правого ушка крокозябры, поэтому с шевелением левого ушка и тем более вашими зяброкроками к нам даже не лезьте.
Там тогда интенсивный обмен узких специалистов. И никакая речь или workshop вообще не рассчитаны на людей со стороны. Им не уделяют даже пары минуток во введении, чтобы хоть как-то сориентировать. Сюда едут люди, явно погруженные в тему, у них очень конкретные задачи. Тут упор на детали, а не общие обзоры.
Нередко, это также thought collective, где сложился какой-то взгляд на вещи, традиции и т.д. и особо никто не бросает им вызова.
На противоположном конце спектра большие-большие конференции для всей области вычислительной нейронауки и нынче прислонившегося к ней и всё более разрастающегося искусственного моделирования, которое всё меньше оглядывается на какие-то реальные данные.
Там люди отовсюду. Кто-то работает с мышами, кто-то продвигает идею, что можно вообще забить на животных и иметь целиком виртуальные модели. Кто-то исключительно программист или физик, нашёл какие-то феномены в биологических статьях и придумал, как сделать систему из доступных в его опыте блоков, которая воспроизводит что-то такое. Обычно очень недооценивает сложность биологии и её контексто-зависимость. Так что поглядывает на эксперименталистов свысока, дескать, чо вы запутались, что вы копаетесь, вот же простое объяснение.
Ещё там ходят теоретики, которые могут быть как биологами, так и не биологами. Как кем-то, кто соприкасался реально с изучаемым феноменом (желательно, разнообразно и многократно), так и тем, кто не считает это нужным.
Кроме того, все эти люди изучают разные уровни нейронной системы и феноменов. Кто-то смотрит вообще на молекулы в клетке. Кто-то на синапсы, ну то есть некие части клетки. Кто-то на уровне отдельных клеток. Кто-то на ансамбли этих клеток. И так далее и так далее.
Есть ещё разные животные модели — при сбивающем с толку названии, это как раз не модели, а реальные животные, в которых ты изучаешь это всё. Например, мыши, крысы, приматы, слоновые прыгунчики и т.п. вплоть до людей. И смотря кто у тебя, ты что-то с ними можешь померить, а что-то не можешь. У мышей, например, можно спокойно имплантировать электроды в мозг или использовать оптогенетику и таким образом записывать дофига активации. Обычно, чем дальше от человека таковой организм, тем больше там можно. Но оттуда же сложность: чем от нас дальше, тем меньше наши интуитивные понимания вообще переложимы туда. Мы можем записать больше нейронной активности, мы меньше понимаем (зато фантазируем), чем она вызывается.
Так что когда мы доходим до уровня поведения, там начинается интересное и свои дебри, как его-то интерпретировать и классифицировать.
И тут в сторону эксперименталистов фырчат, что их парадигмы слишком простые и не учитывают того этого естественного. А они говорят что, чуваки, ну как вы хотите это ваше естественное контролировать и как-то воспроизводимо размечать? Тут прибегают программисты и говорят: а мы вам щас запилим классификатор, который это поведение сам разобьёт на 1000 кластеров. Ни один из которых мы не сможем объяснить человеческим языком и едва ли многие из них различим на человеческий взгляд.
И дискуссия выходит на новый виток.
При этом все всё равно что-то бурно делают. Вокруг кипят сотни постеров и десятки речей. И вышеописанное изобилие это только малое описание того, что там творится.
Тут глубоко не зайдёшь (если ты уже не погружен) и требуется додавать контекста, что умеют и вспоминают делать не все. Поэтому возникают различные стратегии, как с этим взаимодействовать.
#записная_книжка_учёного🔬
Магистры, мастер-студенты обычно туда не ездят (по крайней мере, в нашей области как-то так). Это начинается с докторантуры. Как, в общем-то, и сама наука по-хорошему.
Темы конференций бывают на спектре от чрезвычайно узких и конкретных, условно, мы изучаем активность в связи с шевелением правого ушка крокозябры, поэтому с шевелением левого ушка и тем более вашими зяброкроками к нам даже не лезьте.
Там тогда интенсивный обмен узких специалистов. И никакая речь или workshop вообще не рассчитаны на людей со стороны. Им не уделяют даже пары минуток во введении, чтобы хоть как-то сориентировать. Сюда едут люди, явно погруженные в тему, у них очень конкретные задачи. Тут упор на детали, а не общие обзоры.
Нередко, это также thought collective, где сложился какой-то взгляд на вещи, традиции и т.д. и особо никто не бросает им вызова.
На противоположном конце спектра большие-большие конференции для всей области вычислительной нейронауки и нынче прислонившегося к ней и всё более разрастающегося искусственного моделирования, которое всё меньше оглядывается на какие-то реальные данные.
Там люди отовсюду. Кто-то работает с мышами, кто-то продвигает идею, что можно вообще забить на животных и иметь целиком виртуальные модели. Кто-то исключительно программист или физик, нашёл какие-то феномены в биологических статьях и придумал, как сделать систему из доступных в его опыте блоков, которая воспроизводит что-то такое. Обычно очень недооценивает сложность биологии и её контексто-зависимость. Так что поглядывает на эксперименталистов свысока, дескать, чо вы запутались, что вы копаетесь, вот же простое объяснение.
Ещё там ходят теоретики, которые могут быть как биологами, так и не биологами. Как кем-то, кто соприкасался реально с изучаемым феноменом (желательно, разнообразно и многократно), так и тем, кто не считает это нужным.
Кроме того, все эти люди изучают разные уровни нейронной системы и феноменов. Кто-то смотрит вообще на молекулы в клетке. Кто-то на синапсы, ну то есть некие части клетки. Кто-то на уровне отдельных клеток. Кто-то на ансамбли этих клеток. И так далее и так далее.
Есть ещё разные животные модели — при сбивающем с толку названии, это как раз не модели, а реальные животные, в которых ты изучаешь это всё. Например, мыши, крысы, приматы, слоновые прыгунчики и т.п. вплоть до людей. И смотря кто у тебя, ты что-то с ними можешь померить, а что-то не можешь. У мышей, например, можно спокойно имплантировать электроды в мозг или использовать оптогенетику и таким образом записывать дофига активации. Обычно, чем дальше от человека таковой организм, тем больше там можно. Но оттуда же сложность: чем от нас дальше, тем меньше наши интуитивные понимания вообще переложимы туда. Мы можем записать больше нейронной активности, мы меньше понимаем (зато фантазируем), чем она вызывается.
Так что когда мы доходим до уровня поведения, там начинается интересное и свои дебри, как его-то интерпретировать и классифицировать.
И тут в сторону эксперименталистов фырчат, что их парадигмы слишком простые и не учитывают того этого естественного. А они говорят что, чуваки, ну как вы хотите это ваше естественное контролировать и как-то воспроизводимо размечать? Тут прибегают программисты и говорят: а мы вам щас запилим классификатор, который это поведение сам разобьёт на 1000 кластеров. Ни один из которых мы не сможем объяснить человеческим языком и едва ли многие из них различим на человеческий взгляд.
И дискуссия выходит на новый виток.
При этом все всё равно что-то бурно делают. Вокруг кипят сотни постеров и десятки речей. И вышеописанное изобилие это только малое описание того, что там творится.
Тут глубоко не зайдёшь (если ты уже не погружен) и требуется додавать контекста, что умеют и вспоминают делать не все. Поэтому возникают различные стратегии, как с этим взаимодействовать.
#записная_книжка_учёного🔬
- 🔥 4
- 🤯 3
- 👏 1





