TGViewer
Channel Public Channel
Bulgharo-Tschuvaschica etc.

Bulgharo-Tschuvaschica etc.

@volgasiberia

Александр Савельев

(Институт языкознания РАН / Институт классического Востока и античности НИУ ВШЭ / Институт истории и археологии УрО РАН)
Subscribers
576
Photos
66
Videos
1
Links
36
Recent Posts 16 shown
Post #143 628
Ruinen von Bulgar — "Руины Булгара", гравюра по стали, опубликованная в 1860 г. в 21-м томе немецкой книжной серии Meyer's Universum
  • 🔥 18
  • ❤ 12
  • 🤣 3
  • ⚡ 1
Post #142 609
Полагаю, что название Черемшана имеет ключевое значение для понимания первоначального содержания имени черемис.

В 922 году Ахмад ибн Фадлан пересёк реку جرمسان ǰ-r-m-sAn и оказался — вместе с аббасидским посольством — на территории Волжской Булгарии.

В 1184 году Всеволод Большое Гнездо выступил в поход на волжских болгар — и приде кнѧзь к Великому городу (т.е. к Биляру, стоящему у Малого Черемшана), — и перешедъ Черемисанъ.

Как говорилось выше, та же река جَرِمڛَن ǰArImsAn упоминается и в булгаро-чувашской эпитафии 1306 года.

Таким образом, во всех старых источниках название дается со срединным -s-. На этом фоне современную рус. форму Черемшан приходится объяснять народно-этимологическим сближением с черемша 'дикий лук' (как удивляются местные чуваши: "При чём тут черемша? Нет тут никакой черемши!") и/или интерференцией с татарским названием Чирмешән. Для всех языков региона в качестве первичного восстанавливается тот вариант названия, связь которого с названием черемисов вполне прозрачна:

чув. Ҫарӑмсан (ср. ҫармӑс 'черемис') ~ тат. Чирмешән (ср. чирмеш) ~ рус. *Черемисан.

Здесь, однако, приходится иметь в виду, что никаких черемисов — в смысле известных нам марийцев — в Причеремшанье нет и, очевидно, никогда не было.

Зато, если сопоставить "черемисское" Причеремшанье и ареал черемисов-марийцев, то можно увидеть, что эти ареалы образуют, соответственно, юго-восточное и северо-западное пограничье Волжской Булгарии. А это дает основания полагать, что первоначальные черемисы — это группы населения Волжской Булгарии, размещавшиеся по преимуществу на периферийных территориях и выполнявшие, по всей видимости, функции пограничного контроля. В этноязыковом отношении эти военизированные формирования могли быть разнородными.

С этим замечательно согласуется вероятная этимологическая связь имени черемис / чув. ҫармӑ-с и чув. ҫамрӑ-к, (!) диал. ҫармӑ-к 'юноша; молодой, молодёжь'. Типологически, помимо разного рода джигитов и уланов, демонстрирующих многозначность типа 'юноша' ~ 'храбрец' ~ 'воин', ср. и более очевидную параллель — тат. казак, чув. хусах и т.п. с полисемией 'холостой, неженатый человек' ~ 'казак'.

Такое понимание термина черемис отражает именно домонгольскую ситуацию, сложившуюся уже к концу 1-го тысячелетия. Во всяком случае, черемисы не только успели к этому времени дать имя Черемшану, но и были упомянуты — очевидно, как значимая для внешнего наблюдателя сущность — в виде צרמיס c-r-mis в письме хазарского царя Иосифа (960-е гг.).

После падения Волжской Булгарии юго-восточные черемисы, с именем которых связан гидроним, исчезли. А среди северо-западных носителей этого имени к послемонгольскому времени уже определённо преобладал марийский этноязыковой компонент. Этим и было обусловлено закрепление этого названия как тюркского, а затем и русского экзоэтнонима марийцев.
  • ❤ 22
  • 🔥 9
  • 🥴 3
  • 🤝 3
  • 👍 1
Post #141 494
Из микротопонимики закамских чувашей:

Ӑнтиккав ҫырми — пересыхающая ныне речка, носящая имя деда моего деда моего деда Ӑнтиккав-а (род. ок. 1809).
  • 🔥 20
  • ❤ 17
  • 👍 1
Post #139 1.06K
Эпитафия из Болгара от 1309/10 г. посвящена человеку, именуемому وُرُمْ الِبْ, что в булгаро-чувашской фонетике того времени я реконструирую как *wʊrʊm ålɤp, буквально 'Высокий Олып (великан-богатырь)' — ср. чувашское Вăрăм Улăп при стандартно-тюркском прототипе Uzun Alp. Внутреннюю форму этого сочетания трактую как благопожелание при имянаречении ("Будь высоким, подобным Улыпу!").

Основа *wʊrʊm, давшая в итоге чувашское вăрăм 'длинный; высокий', является, помимо всего прочего, частотным компонентом в топонимике Закамья, Заказанья и Горной стороны. На татарской почве она системно адаптируется как Ырым, Орым, на русской — Ур(у/ю)м. Ср. речку (рус.) Урюм в Нурлатском районе Татарстана, речку и деревню (тат.) Ырымширмә = (рус.) Урумширма в Тюлячинском районе Татарстана [ср. чув. Вăрăм çырма 'Длинная речка'], речку (тат.) Орым, Ырым = (рус.) Урюмка в Тетюшском районе Татарстана, реку (чув.) Вăрăм = (тат.) Ырым = (рус.) Урюм в Ибресинском, Канашском районах Чувашии и Кайбицком районе Татарстана.

Название чувашского райцентра Вăрмар = Урмары, полагаю, содержит ту же основу. В Чувашии есть топоним (чув.) Кушмар- | (рус.) Кужмар-, который встречаем как название деревень или же приуроченных к исчезнувшим деревням оврагов. Этот топоним прозрачно этимологизируется через марийское кужу 'длинный' и формант -мар, отражающий самоназвание марийцев, т.е. речь идёт о "Длинном [поселении] мари". Между тем излюбленной моделью адаптации марийской топонимики при заселении чувашами территории современной Чувашии был перевод первой части названия с марийского на чувашский в сочетании с прямым заимствованием второй части. Полагаю, что Урмары были изначально ещё одной Кушмарой ~ Кужмарой 'Длинным поселением мари', но за счёт перевода мар. кужу 'длинный' → чув. вăрăм 'тж.' имеем ныне Вăрăм-мар > Вăрмар | Урмары.
  • 🔥 21
  • ❤ 6
  • 😁 3
  • 👍 2
Post #138
Channel name was changed to «Bulgharo-Tschuvaschica etc.»
Post #135 638

Forwarded from ХимЧитка

1 августа во дворе ЧНМ — «БОЛЬШОЙ ПЛЕНЭР» проекта ХимЧитка!

🗣 Откроет день лингвист, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института языкознания РАН Александр Савельев с лекцией-реконструкцией «Нерешённые проблемы чувашской этноязыковой истории».

Происхождение чувашей и чувашского языка притягивает внимание учёных как один из трудных вопросов этноязыковой истории Северной Евразии. Мы поговорим о том, что мы знаем и чего мы не знаем об основных этапах истории чувашского народа: о его истоках в контексте «алтайской проблемы», о Великом переселении и контактах предков чувашей в первом тысячелетии, об этноязыковом ландшафте Волжской Булгарии и о том, какую роль в сложении чувашского народа и языка сыграли финно-угорские элементы.

⌚ Начало в 12:00
Билеты / часть1
Билеты / полный
👉 Полная программа
🎨 Материалы предоставляются!
💛 Информационный партнёр ЙӐЛ [Добрейшая Чувашия]

#ХимЧитка #ХЧ_лекторий #ХЧ_наброски #БольшойПленэр #ХЧ_Чеб #натураилитература
  • 🔥 15
  • ❤ 6
Post #133 1.23K
Из булгаро-чувашской эпиграфики (надпись 1306 года)

جَرِمڛَن شِونَ بَرڛَ وَلتِ

Транслитерация арабской графики: ǰArImsAn šIwnA bArsA wAltI

Реконструкция булгаро-чувашского текста: *Śärəmsän šïwńä be̮rsa welti

Современный чувашский эквивалент: Çарăмсан шывне пырса вилчĕ 'Он отправился к реке Черемшан и умер'.

Комментарии: оглушение начального b- произошло в чувашском, по-видимому, уже как следствие поглощения марийского субстрата во время заселения Чувашии не ранее XV в. (в марийском языке в начале слова бывает только p-). Принципиально, что в заимствованиях из среднечувашского в удмуртский, датируемых XIV—XV вв., последовательно отмечается b- (т.е. в чувашском диалекте, бытовавшем в эту эпоху на территории Заказанья, оглушения ещё не было). Звонкий b- следует реконструировать и для языка булгаро-чувашской эпиграфики.

Так называемая "вторая булгарская палатализация", то есть переход t > č в позиции перед историческим i или ï, произошла не ранее XIV века. Собственно, здесь мы и видим, что в надписи начала столетия в соответствии с чув. вилчĕ 'он умер' выступает ещё форма welti.
  • ❤ 20
  • 🔥 12
  • 👍 5
  • 😁 1
  • 🤣 1
Post #132 903
Восходящая к Ковалевскому интерпретация топонимов Волжской Булгарии, упоминаемых в "Записке" Ибн Фадлана, по большей части никуда не годится и требует переделки.

Общий принцип принятого их чтения состоит в том, что подбираются сколько-нибудь похожие современные топонимы с территории Татарстана и далее через ряд манипуляций одно подстраивается под другое. Однако же сама возможность нахождения на современной карте параллелей практически для каждого булгарского топонима X века сомнительна — особенно для территории, ставшей впоследствии частью Дикого поля.

Помимо этого, из принятых чтений совершенно неясно, как волжско-булгарские топонимы соотносятся с волжско-булгарским языком. А если предполагать, что хотя бы некоторые топонимы Волжской Булгарии являются собственно булгарскими по происхождению, пытаться объяснить их на почве реконструируемого волжско-булгарского мы обязаны.

Наконец, восстанавливаемый список топонимов некоторого тюркоязычного региона должен укладываться как в общую типологию топонимов, так и в частную — тюркскую — топонимическую традицию. С этой точки зрения до недавних пор было очень подозрительно, что среди Фадлановых названий речек вовсе нет таких, которые включали бы в себя тюркские форманты гидронимов (т.е., собственно, вторую часть названия, имеющую значение "река, речка").

На этом фоне большой интерес представляет река, именуемая в Мешхедском списке "Записки" جاوشير ǰāwšīr. Встречается ещё вариант جاوشيز ǰāwšīz (изначально прочитанный Ковалевским вообще как جاوشين ǰāwšīn), но в целом этот вариант выглядит вторичным, появившимся в результате переписывания текста в течение 300 лет (именно такой промежуток отделяет создание протографа "Записки" от создания сохранившейся её копии). Собственно, в последующих изданиях памятника, как правило, без сомнений принимается чтение Джаушыр.

Традиционно эта река отождествляется с речкой Яуширма близ села Кутлушкино в Чистопольском районе. Но такое отождествление не проходит хотя бы потому, что в Яуширме элемент -ширма (тат. -ширмә) отражает заимствование из чувашского çырма 'речка', т.е. ш является адаптацией чувашского ç. А в арабографичных памятниках булгаро-чувашский ç стабильно передается через букву ج джӣм. Буква ﺵ шӣн должна соответствовать другому чувашскому звуку, конкретно ш.

Ключевым элементом этого пазла является то, что не только теоретически возможным, но и реально наблюдаемым фактом палеографии арабских рукописей является замена буквы ﻭ вāв буквой ﺭ рā’ в результате неверной интерпретации первой при переписывании. По наблюдению Питера Голдена, данной ошибкой обусловлено, например, то обстоятельство, что хазарский титул kündü практически всегда выступает в арабских памятниках в виде كندر kndr — это искажение исходного كندو kndw.

Всё это позволяет обоснованно реконструировать для Фадлановой формы письменный прототип вида جاوشيو ǰāwšīw, что должно отражать форму волжско-булгарского языка типа *śåw-šïw. Эта форма уже хорошо объяснима с точки зрения булгаро-чувашской исторической фонетики и замечательно уместна именно в функции топонима. Вторая часть — *šïw — отражает предковую форму чувашского шыв 'вода; река'. Собственно, и в послемонгольской булгаро-чувашской эпиграфике мы находим شِو šiw в значении 'река'.

Относительно первой же части — *śåw — следует сказать, что ожидаемым продолжением этого слова в чувашском было бы некое çу, и — какая удача! — слово Çу действительно хорошо известно как чувашская топооснова. Относительно её значения существует уже довольно обширная дискуссия, я же от уверенного приписывания ей конкретной семантики пока воздержусь: в чув. çу совпали бы сразу несколько пратюркских корней, и при желании для каждого из них можно придумать мотивацию, объясняющую появление данного корня в названии географического объекта. [Скажем, это мог быть корень çу 'лук (оружие)', сохранившийся в чувашском слове укçу 'шерстобитный лук'. Типологически ср. в Канаде Bow River, про которую пишут, что название это калькировано с местных языков, а мотивировано оно тем, что из деревьев, растущих по берегам этой реки, получались отличные луки.]

Так или иначе, можно полагать, что جاوشيو протографа Фадлановой рукописи отражает название реки, продолжение которого в чувашском имело бы облик Çу шывĕ 'река Çу'. Ср. в связи с этим реально зафиксированный чувашский топоним Çу çырми 'речка/овраг Çу'. Между прочим, очень похоже, что упомянутая выше татарская Яуширмә является полукалькой с предковой формы этого самого Çу çырми. Вторая часть чувашского названия была лобовым образом заимствована, а первая — адаптирована путем фонетического пересчета в рамках т.н. "этимологической нативизации" (термин описывает известную ситуацию при языковых контактах, когда носители родственных языков осознают наличие звуковых соответствий между этими языками и при заимствовании слова из родственного языка как бы изобретают его регулярное соответствие в своём языке). Такая модель усвоения топонимов (прямое заимствование второй части и непрямое — первой) в целом очень характерна для Волго-Камского региона.
  • ❤ 9
  • 🔥 7
  • 👍 1
Post #131 1.7K
Bulgharo-Tschuvaschica etc. По случаю прохождения через порог в 500 подписчиков открыл возможность отправлять каналу личные сообщения. Интересные вопросы, возможно, получат освещение в дальнейших постах.
Объединяю здесь ответы на вопросы, касающиеся булгаро-чувашского субстрата в этногенезе татар. Тезисно моё текущее понимание проблемы выглядит следующим образом:

1. Язык волжских булгар конца VII в. – начала XIII в. принадлежал к т.н. R-тюркской, или булгарской, или «огурской» группе. Потомком его является чувашский язык. Есть серьёзный корпус свидетельств, указывающих на бытование языка именно этого типа в Волго-Камье домонгольского времени. Что касается т.н. Z-тюркских языков в целом и кыпчакских языков в частности (к числу которых принадлежит татарский), то здесь ситуация обратная: лингвистический материал едва ли позволяет предполагать, что язык этого типа мог бытовать среди населения домонгольской Булгарии. Показательна здесь ситуация, например, с ранними тюркско-пермскими контактами. В прапермском – общем предке удмуртского и коми – есть надёжный слой заимствований из волжско-булгарского идиома, который – ввиду его специфической близости к известному нам чувашскому – вполне уместно называть «древнечувашским языком». Этот пласт контактов уверенно датируется VIII–IX вв. При этом татарские заимствования не только не реконструируются для прапермского состояния, но и в принципе отсутствуют в коми языке (за исключением татаризмов, проникших в коми из русских диалектов, а также немногочисленных локальных татаризмов в коми-пермяцком наречии). А дело в том, что кыпчакская речь заняла доминирующие позиции в регионе только в послемонгольское время — сильно позже распада прапермского языка и ухода предков коми-зырян с территории Прикамья на север.

2. Послемонгольское время в Поволжье ознаменовалось очень серьёзным изменением этнолингвистической ситуации и в т.ч. значительным притоком кыпчакоговорящего населения. Приходило это население не на пустое место. К концу XIV—XV в. поздний древнечувашский и среднечувашский субстрат уже был частично усвоен кыпчакоговорящими группами. Надо сказать, что ранние чувашские заимствования в татарском остаются практически неизученными, но они есть, и их — немало. На мой взгляд, от булгаро-чувашского субстрата в татарском унаследована система этнонимов, обозначающих народы Поволжья и их соседей (чирмеш, ар, возможно, и урыс). К тому же субстратному слою относится и ряд важных топонимов с территории Татарстана; в качестве яркого примера можно привести популярное название Чаллы — несомненное усвоение на татарской почве предковой формы чувашского чуллă 'каменистая (в т.ч. о речке)'.

3. В XVI—XVII в. процессы ассимиляции чувашского этноязыкового элемента татарами локализовались, в первую очередь, в Заказанье. Нет оснований сомневаться в том, что чюваши, проживавшие, согласно письменным источникам, на этих территориях, говорили (по крайней мере, первоначально) на чувашском языке. Об этом говорит, в частности, существование в этом ареале значительного пласта чувашской топонимики (в т.ч. гидронимов на -ширмә, отражающих заимствование из чув. çырма 'речка').

4. Наконец, в XVIII—XIX вв. аналогичные процессы хорошо фиксируются документально и этнографически. Общим местом является массовое отатаривание чувашей с середины XVIII в. как одно из следствий начавшейся насильственной христианизации.

Таким образом, ассимиляция булгаро-чувашского этноязыкового компонента поволжско-кыпчакским происходила если и не непрерывно с послемонгольской эпохи и практически до новейшего времени, то во всяком случае многоэтапно. Отсюда, разумеется, не следует, что татарский этногенез только к этому процессу и сводится, и утверждение "татары — это ассимилированные чуваши" было бы неоправданным упрощением. Ср. ситуацию с этногенезом современных чувашей, в котором ассимиляция марийских групп сыграла весьма значимую роль; однако же утверждение "чуваши — это ассимилированные марийцы" безусловно не отражало бы всю сложность картины.
  • ❤ 24
  • 🔥 18
  • ✍ 5
  • 👍 2
  • 🥴 1
  • 🤣 1
Post #130 1.19K
Около 1050 г. газневидский автор Абӯ Саʿӣд ʿАбд ал-Х̣айй ибн З̣ах̣х̣āк ибн Мах̣мӯд Гардӣзӣ завершил своё "Украшение известий" (Зайн ал-ахбāр), в котором скомпилирован ряд сочинений арабо-персидской географической литературы, в том числе не дошедших до нас.

Труд этот интересен, среди прочего, тем, что в нём упоминается ряд личных имён, топонимов и этнонимов, титулов и прочих культурных слов, бытовавших в тюркском мире, иногда вместе с попытками их народно-этимологической интерпретации на тюркской же почве. Как правило, эти интерпретации унаследованы от утерянных источников Гардӣзӣ.

Так, повествуя о происхождении Кимакской конфедерации в верховьях Иртыша, он приводит следующую историю (здесь и далее цитирую по русскому изданию В.В. Бартольда с учётом английского издания А.П. Мартинеса):

Правитель татар умер и оставил двоих сыновей; старший сын овладел царством, младший стал завидовать брату; имя младшего было Шад. Он попытался убить старшего брата, но неудачно; боясь за себя, он взял с собой наложницу и убежал от брата и прибыл в такое место, где была большая река, много деревьев и обилие дичи; там он поставил шатёр и расположился. Каждый день этот человек и его наложница вдвоём выходили на охоту, питались мясом дичи и делали себе одежду из меха соболей, белок и горностаев. После этого к ним пришли 7 человек из родственников-татар <...>. Увидев их, наложница вышла и сказала: ارتش ärt.š, т. е. 'спускайтесь!'; отсюда река получила название Иртыш.


Издавая этот текст в 1897 г., В.В. Бартольд обратился к В.В. Радлову, который предположил, что бытовавшая в восточной литературе народная этимология гидронима *Ärtüš опиралась на тюркскую фразу är tüš "муж, спускайся [с коня, поскольку достиг реки]".

При этом перс Гардӣзӣ не знал тюркского языка и, как свидетельствуют специалисты, достаточно плохо знал и арабский, что приводило к множественным недопониманиям при переводе арабских текстов (о чём можно судить по тем случаям, когда арабские оригиналы его "известий" сохранились). Итогом имеем эффект испорченного телефона: уже в утерянных источниках Гардӣзӣ пересказывались исторические анекдоты, включающие народно-этимологические трактовки тюркских слов, а у самого Гардӣзӣ эти трактовки ещё и оказываются lost in translation.

Примером является ещё один случай из жизни кимакского Шада, о котором рассказывает Гардӣзӣ:

Шад однажды стоял на берегу Иртыша со своими спутниками; послышался голос: «О Шад, дай мне руку!». Шад ничего не увидел, кроме волос на поверхности воды; он привязал лошадь, вошёл в воду и схватил волосы; оказалось, что это была его жена Хатун. Он спросил её: «Как ты упала?». Она ответила: «Крокодил схватил меня с берега реки». <...> Шаду дали прозвание тутук, что значит: 'Он услышал голос, вошел в воду и не испугался'.


Как отметил уже Бартольд, в таком виде этимология tutuq не имеет никакого смысла, потому что ничего в фразе "Он услышал голос, вошёл в воду и не испугался" не указывает на связь с предполагаемым корнём слова tutuq, именно tut- 'хватать, держать'. Венгерский исследователь Карой Чегледи логично предположил, что Гардӣзӣ совершенно не понял смысла пересказываемого сообщения и неудачно сократил его. В оригинале оно должно было заканчиваться так: "...вошел в воду и не испугался — и схватил волосы". При такой реконструкции исходного текста становится вполне понятной логика источника: Шад схватил волосы (тюрк. tut- 'хватать') и потому зовется теперь тутуком (ср. тюрк. tut-tuq, причастие от tut-).

(При этом даже в отрыве от этой истории производность тюркского титула tutuq от tut- 'держать, хватать' является сугубо народно-этимологической, поскольку в действительности это слово заимствовано из среднекитайского tuo-tuok.)
  • 🔥 11
  • ✍ 6
  • 🤔 2
  • ❤ 1
Post #128 895
Bulgharo-Tschuvaschica etc. По случаю прохождения через порог в 500 подписчиков открыл возможность отправлять каналу личные сообщения. Интересные вопросы, возможно, получат освещение в дальнейших постах.
Поступил вопрос о том, можно ли рекомендовать русскую Википедию для начального ознакомления с историей чувашей, марийцев и др. народов Поволжья. И аналогичный вопрос – про английскую Википедию.

На мой взгляд, русскую Википедию для этих целей рекомендовать нельзя, поскольку в вопросах этнической истории она представляет собой солянку из мнений абсолютного любого качества. Т.е. сам принцип опоры на авторитетные источники здесь практически не соблюдается. Причины тому разные, в т.ч. институциональные. У нас в стране многие "престижные" издательства и "престижные" журналы легко публикуют чушь несусветную, а прорывные работы могут издаваться в совершенно неожиданных местах. Отделять зерна от плевел, оценивая сам научный текст, а не сопровождающие его атрибуты, без специальной подготовки действительно трудно, и средний автор статьи в русской Википедии с этим не справляется.

Ясно к тому же, что ввиду отсутствия языкового барьера на этом поле очень активны участники интернет-войн за всякого рода наследие, правки которых имеют цели, отличные от создания хорошей статьи.

Английская Википедия выглядит на этом фоне более полезной. С теми оговорками, что статей по теме меньше, сами статьи – короче, да и исследования, на которых они основаны, зачастую сугубо вторичны по отношению к отечественным работам. Но перепевкам подвергаются всё же, как правило, работы, воспринимаемые как классические. Как итог — насколько маловероятно здесь встретить отсылки к прорывным русскоязычным работам последних десятилетий, настолько же мало шансов, что статья будет основана на образцах откровенной "эрзац-науки".
  • 👍 17
  • ✍ 8
  • 🔥 8
  • ❤ 5
Post #127 772
Почему первые упоминания чувашей появляются настолько поздно?

По всей видимости, потому что достаточно поздно появляются сами чуваши как общность людей, имеющих чувашскую идентичность и известных под именем чуваш соседним народам. В то время как первые упоминания чувашей датируются началом XVI в., едва ли можно думать, что соответствующая общность могла сложиться ранее XIV–XV вв.  Довольно очевидно, что в предшествующую эпоху этноязыковое ядро будущего чувашского народа называлось иначе — (волжскими) булгарами. Некоторые детали этого вопроса рассмотрены в нашем недавнем докладе.
  • ❤ 22
  • 👍 5
Post #126 756
По случаю прохождения через порог в 500 подписчиков открыл возможность отправлять каналу личные сообщения. Интересные вопросы, возможно, получат освещение в дальнейших постах.
  • 🔥 14
  • 👍 8
  • ✍ 2
  • ❤ 1
Post #124 14.5K
Почти 20 лет как встретил этот языковой пример в чувашском словаре Ашмарина и с тех пор не реже раза в месяц задумываюсь о сопровождающей его помете "Пословица". Живо представляю: приходит сборщик материала к информанту уже который день подряд и просит поделиться народными мудростями, а информант, вконец измотанный таким общением, решает, что сегодня будет день большого троллинга...
  • 😁 25
  • 🔥 12
  • 😭 5
  • 🗿 4
Post #123 1.16K
На днях решил заняться уточнением известного по устному преданию семейного древа, обратившись к документальным данным. Это в принципе возможно для трёх крещёных линий. Четвёртая – некрещёная – в церковных метриках, понятное дело, не отражается (есть некоторая надежда на ревизии, но с ними всё сложно).

Ту линию из д. Абрыскино, на которой пока что было сосредоточено внимание, удалось довести до второй четверти XIX в. по линии Элекҫей (1892 г.р.) ← Савкка (1862 г.р.; по документам Савелий, откуда и происходит фамилия) ← Энтри (1830 г.р.). Далее следы теряются – то ли из-за того, что предшествующее поколение было некрещёным и не попало в документы, то ли потому, что лишь в начале XIX в. семья переселилась откуда-то в эту деревню.

Наряду с отметками о рождении и крещении изредка в тех же метриках встречаются и данные о крещении взрослого населения. Наиболее примечательна вот эта запись:

Пятого числа [февраля 1837 г.] Казанской губернии Чистопольского уезда Старомаксимкинской волости деревни Обрыскиной из чуваш некрещёного отданного в военную службу Абделя Обрисева дочь его девка некрещёная чувашка Селли Абделева [здесь личное имя читается не очень чётко, но эта запись повторена и в другой метрической книге, где чтение Селли несомненно] тридцати лет согласно её желанию просвещена Святым крещением, при котором крещении наречено имя ей Агафия по крёстному отцу Васильева.


Довольно необычно выглядит здесь имя отца Селли - Абдель. В то время как различным образом подстроенные под фонетику чувашского языка имена арабского или персидского происхождения вполне обычны, вот такое как будто совсем не адаптированное мусульманское имя встретишь среди чувашей нечасто.

А дед Селли, получается, звался Обрись (чув. Упрăç). Если сопоставить вероятные даты его жизни со временем основания деревни (впервые упоминается как Обрыскино в 1782 г.), то выглядит очень вероятным, что он эту деревню и основал.
  • 🔥 18
  • ❤ 9
Post #122 841
Арча тулли чӑваш кӗнеки

Сундук, полный чувашских книг
  • ❤ 14
  • 🔥 8
  • 🆒 3
Older posts →

About this channel

How can I read @volgasiberia without a Telegram account?
TGViewer shows the public web preview Telegram publishes for Bulgharo-Tschuvaschica etc.: recent posts, photos, videos and the subscriber count, with no app, login or account.
How many subscribers does Bulgharo-Tschuvaschica etc. have?
Bulgharo-Tschuvaschica etc. (@volgasiberia) has 576 subscribers on Telegram, refreshed roughly every 30 minutes.
Does Bulgharo-Tschuvaschica etc. know I viewed it here?
No. Public channel previews carry no viewer identity, and TGViewer has no accounts or tracking of what you look up.
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →