TGViewer
Эллиниcтика Эллиниcтика @hellenistics · 7.22K subscribers
Post #419 4.5K
Виппер уверен, что эти числа тут неспроста, и «что цена золота действительно относилась к цене бронзы как 100 к 9» итак, «гомеровские цены расчислены на количество голов рогатого скота», всё правильно. Однако, отмечает он, «нечего и говорить, что быков и коров не надо считать реальными деньгами; это лишь мерка, единица расчета и уплаты, кредитный знак. Монеты у Гомера нет; упоминаются только золотые таланты, т.е. весовые куски драгоценного металла … Богатые люди хранят у себя большие запасы металла для крупных расчётов, выкупов и т.п.».

Действительно, тогда ещё в качестве денег использовали куски драгоценных металлов, отмеряя их по весу. Монеты же греки Тёмных веков и правда не использовали, но дело тут отнюдь не в упадке, просто она ещё не была изобретена. По той же причине её не ведали как микенцы с минойцами, так даже египтяне с вавилонянами, ни кто-либо ещё вплоть до кон. VII в. до н.э., когда она впервые начинает чеканиться в Лидии. Об чём упоминает вскользь и «Арзамас».

Впрочем, и позднее в монете её покупательская способность соответствовала содержанию металла, а не объявленному номиналу: последнее появляется лишь к XIX в.


Ошибка №10: «Микенскую цивилизацию уничтожают дорийцы: тоже греки, но совершенно дикие … прежнее население либо укрывается в горах, либо бежит на восток» (4:34–4:47)

Прежнее предположение, будто микенцев погубило вторжение дорийцев, сейчас в академической среде считается глубоко сомнительным. Как замечает Дж. Холл (2014 [2007]), единственное, что неоспоримо касаемо преддверия греческих Тёмных веков — это «археологический факт … что большинство микенских дворцов было резко уничтожено к кон. LH IIIB [ок. 1200 до н.э.]». Всё же прочее — это допущения, основанные исключительно на весьма своеобразно толкуемых литературных источниках.

Так, Фукидид действительно говорит о «насильственных переселениях», в частности, том, как «на восьмидесятом году после падения Трои дорийцы вместе с Гераклидами захватили Пелопоннес», подтверждают это и более древние авторы. Однако нигде там нам не найти ни одного упоминания, даже смутного, о том, что это привело к гибели хотя бы одного города, при этом разрушения, согласно данным археологии, касались и мест, до куда дорийцы не дошли, в частности, о-ва Парос.

Кроме того, не совпадают и даты: так, в Лаконии, куда дорийцы должны были переселяться особенно активно, не только не наблюдается увеличения населения в нужный период XII–XI вв., но, напротив, раскопки тогда обнаруживают один лишь массовый исход и полное запустение, а Спарта, по видимости, основана не ранее вт.п. X в.

Выход здесь, уверен Холл, в том, чтобы «снять с дорийцев вину за разрушение дворцов, в то же время согласившись с убедительностью их миграции, положив, что племена прибыли веком позднее случившейся катастрофы» и покорили уже погибающую цивилизацию, которую сгубило междоусобие.

То, что под натиском дорийцев другие племена греков оказались переселены, является фактом, верно карта «Арзамаса» указывает и на то, что в основной массе они бежали за море в Малую Азию. Правда, ахейцы двинулись вовсе не на восток, а, напротив, к северо-западу от места, где прежде жили, населив область Ахайю, тогда как часть ионийцев ограничилась переездом в Аттику и Эвбею, чего «Арзамас» отнюдь не спешит показывать.

Наконец, часть тех самых микенцев и вовсе не сдвинулась с места, оставшись себе жить в самом центре Пелопоннеса: речь идёт об Аркадии, где, по Холлу, «диалект наиболее близок тому языку, на котором говорили микенцы», что знает и Карпюк, на лекциях учивший, что «ахейское население Греции … в некоторых областях (Аттика, Аркадия, Ахайя) … осталось».

И это всё при том, что жители этой области всю классическую эпоху имели у прочих греков устойчивую репутацию распоследних селюков, про них ходили анекдоты, очень напоминающие те, которые у нас были в ходу про чукч: Sic transit gloria mundi.

#arzamas
⬅️⬆️ «Апофеоз безграмотности: 25 ошибок видео „Арзамаса“ „Древняя Греция за 18 минут“», 11/18 ⤴️➡️
  • ❤‍🔥 18
  • ❤ 3
More from @hellenistics
  1. Sep 18, 2026СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ «РЕСПУБЛИКА»: ПРАВДА ЛИ, ЧТО СССР БЫЛ ВОПЛОЩЕНИЕМ УТОПИИ ПЛАТОНА? «Отнять…
  2. Sep 8, 2026Мы уже видели, что Сократу, каким его изображает Платон, присущ определённый ксенопатриоти…
  3. Aug 30, 2026К 1935 г. все эти начинания забуксовали, и теперь в газете «Правда», согласно Л. Фишеру, м…
  4. Aug 21, 2026Последнюю идею Платон почерпнул у Геродота в его описаниях нравов первобытных народов. Так…
  5. Aug 21, 2026Аристотель отношения мужчины и женщины в семье описывает так: «Первый по своей природе выш…
  6. Aug 21, 2026Когда Платон выводит свою идею питомника, во всём насаждая к гражданину его общества отнош…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →