Post #335
63
Channel Public Channel
ПЕ Переводовай @ преподи
@perevodopossum
Перевожу. Учусь переводить. Учу переводить. Учусь учить переводить.
- Subscribers
- 533
- Photos
- 114
- Videos
- 8
- Links
- 105
Recent Posts 20 shown
Post #334
63
А спонсор моих бессвязных посемыслей сегодня — этот прекрасный иишный проект.
Post #333
64
Этот пост я начала писать в 23:16, так что технически это будет всё ещё не после полуночи и своё собственное правило я всё ещё не нарушу.
Меня накрыло очередным даунфоллом моей преподской биполярки, потому что, ну, я преподаю в универе уже четвёртый год, а в протрансе я с две тыщи двадцатого — и до сих пор не уверена, что делаю всё правильно.
Четыре года назад я не принимала переводы студентов, если видела там машинку, сейчас я учу их редачить иишку — и как будто всё хорошо и актуально, но!
Но что тогда, что сейчас я ясно вижу: чтобы использовать машинку/иишку/вотэва, надо уметь видеть то, что должно получиться в итоге. Я научилась эффективно юзать МТ-движки, когда натренировалась видеть, где и что править. Я стала (хотя нет, до сих пор учусь) гонять иишки, потому что вижу, где они пиздят пытаются мне угодить. Я могу продраться через хитросплетения чинглиша, хинглиша, какого угодно инглиша — потому что я (а) понимаю суть и (б) знаю, как эту суть формулируют по-русски.
Но до этого у меня было больше нескольких миллионов слов перевода в год в течение почти двадцати лет, я, без ложной скромности, могу переводить по тридцать страниц в день по своей специализации, не особо приходя в сознание, я могу из говна и палок собрать описание оборудования с какого угодно языка и вписать его в коммерческое предложение, ТЭО, руководство по техническому обслуживанию, научную статью и даже, прости господи, субтитры к маркетинговому ролику.
И как мне учить этому моих студентов? Которые не видят разницы между «подчиняться указаниям» и «работать под руководством»?
Как мне учить их не верить первым вариантам иишки, которые могут быть правильными, а могут быть полным говном, но обёрнутым в очень уверенное объяснение?
Я могу вывернуться наизнанку, объясняя необходимость переводческого чтения и полного понимания текста — и уткнусь в то, что нарабатывается годами и годами опыта, тысячами и тысячами прочитанных страниц и просмотренных часов.
И это иишке я могу сказать «меня смущает эта формулировка», а иишка послушно пойдёт дальше копать и предлагать варианты — студентам я такого сказать не могу, потому что это как раз моя обязанность: показать им, что с этой формулировкой что-то не так, что с ней не так и в каком направлении копать, чтобы это исправить. Именно для этого я к ним и пришла — не получить результат, а научить этот результат выкапывать.
Но, господибоже, как же это сложно!
Я знаю, что косноязычна и невнятна, мне гораздо проще нарисовать на доске схему, чем словами объяснить все связи в блоках этой схемы. Потому что на меня давят все эти годы, тысячи и миллионы — и невероятно тяжело преобразовать их в понятные инструкции.
Гораздо проще сказать «просто нужно писать правильные промпты» — но в этой фразе дьявол кроется в слове «правильные».
Потому что вот эта «правильность» — она очень сильно разная. И да, вот тут то самое наше сектантское «переводить не ради себя, а ради клиента» — а «клиент» тут опять же очень сильно разный.
И я, как могу, пытаюсь донести это до студентов.
И надеюсь, что всё же когда-нибудь, лет через надцать, они вспомнят меня не только как препода, который научил их верстать в вордике.
Меня накрыло очередным даунфоллом моей преподской биполярки, потому что, ну, я преподаю в универе уже четвёртый год, а в протрансе я с две тыщи двадцатого — и до сих пор не уверена, что делаю всё правильно.
Четыре года назад я не принимала переводы студентов, если видела там машинку, сейчас я учу их редачить иишку — и как будто всё хорошо и актуально, но!
Но что тогда, что сейчас я ясно вижу: чтобы использовать машинку/иишку/вотэва, надо уметь видеть то, что должно получиться в итоге. Я научилась эффективно юзать МТ-движки, когда натренировалась видеть, где и что править. Я стала (хотя нет, до сих пор учусь) гонять иишки, потому что вижу, где они пиздят пытаются мне угодить. Я могу продраться через хитросплетения чинглиша, хинглиша, какого угодно инглиша — потому что я (а) понимаю суть и (б) знаю, как эту суть формулируют по-русски.
Но до этого у меня было больше нескольких миллионов слов перевода в год в течение почти двадцати лет, я, без ложной скромности, могу переводить по тридцать страниц в день по своей специализации, не особо приходя в сознание, я могу из говна и палок собрать описание оборудования с какого угодно языка и вписать его в коммерческое предложение, ТЭО, руководство по техническому обслуживанию, научную статью и даже, прости господи, субтитры к маркетинговому ролику.
И как мне учить этому моих студентов? Которые не видят разницы между «подчиняться указаниям» и «работать под руководством»?
Как мне учить их не верить первым вариантам иишки, которые могут быть правильными, а могут быть полным говном, но обёрнутым в очень уверенное объяснение?
Я могу вывернуться наизнанку, объясняя необходимость переводческого чтения и полного понимания текста — и уткнусь в то, что нарабатывается годами и годами опыта, тысячами и тысячами прочитанных страниц и просмотренных часов.
И это иишке я могу сказать «меня смущает эта формулировка», а иишка послушно пойдёт дальше копать и предлагать варианты — студентам я такого сказать не могу, потому что это как раз моя обязанность: показать им, что с этой формулировкой что-то не так, что с ней не так и в каком направлении копать, чтобы это исправить. Именно для этого я к ним и пришла — не получить результат, а научить этот результат выкапывать.
Но, господибоже, как же это сложно!
Я знаю, что косноязычна и невнятна, мне гораздо проще нарисовать на доске схему, чем словами объяснить все связи в блоках этой схемы. Потому что на меня давят все эти годы, тысячи и миллионы — и невероятно тяжело преобразовать их в понятные инструкции.
Гораздо проще сказать «просто нужно писать правильные промпты» — но в этой фразе дьявол кроется в слове «правильные».
Потому что вот эта «правильность» — она очень сильно разная. И да, вот тут то самое наше сектантское «переводить не ради себя, а ради клиента» — а «клиент» тут опять же очень сильно разный.
И я, как могу, пытаюсь донести это до студентов.
И надеюсь, что всё же когда-нибудь, лет через надцать, они вспомнят меня не только как препода, который научил их верстать в вордике.
- ❤ 16
- 👌 2
Post #331
162
Ну и на всякий случай напоминаю, что вот там есть кнопочка «ОТПИСАТЬСЯ». ↓ можно нажать в правом верхнем углу на три точки и выбрать последний пункт в появившемся меню. ↗️
Post #330
167
Всё же не зря я стараюсь ничего не писать здесь после полуночи. Но вот ещё что хочу сказать, чтобы уже на время закрыть тему (с).
За почти десять лет работы редактором я встретила только одного переводчика, перевод которого требовал именно редакторской правки, а не переписывания заново.
Я видела не один, не два и даже не десять откликов на вакансии, написанных с орфографическими ошибками, в которых было буквально «я ничего не умею, хочу стопицот деняк».
Я разговаривала с очень большим количеством преподавателей из самых разных вузов и знаю, чему и как там учат.
Я своими глазами читала, как переводчики прямым текстом пишут: не надо учить новых переводчиков, а то мы боимся, что они нас вытеснят.
И несмотря на всё это я в свои сорок два года всё ещё сраная идеалистка, которая до сих пор почему-то верит, что перевод (как и любую вообще работу) можно делать не только для того, чтобы получать за это деньги.
Прямо сейчас, спасибо иишкам, в переводческой отрасли новые девяностые, поэтому её так лихорадит. И это очень болезненно для всех — но это ещё и начало чего-то концептуально нового.
Я не знаю, чем это новое станет и найдётся ли в нём место для меня. Но в том, что старого уже не будет, я уверена.
Так что.
Перевод умер. Да здравствует перевод!
За почти десять лет работы редактором я встретила только одного переводчика, перевод которого требовал именно редакторской правки, а не переписывания заново.
Я видела не один, не два и даже не десять откликов на вакансии, написанных с орфографическими ошибками, в которых было буквально «я ничего не умею, хочу стопицот деняк».
Я разговаривала с очень большим количеством преподавателей из самых разных вузов и знаю, чему и как там учат.
Я своими глазами читала, как переводчики прямым текстом пишут: не надо учить новых переводчиков, а то мы боимся, что они нас вытеснят.
И несмотря на всё это я в свои сорок два года всё ещё сраная идеалистка, которая до сих пор почему-то верит, что перевод (как и любую вообще работу) можно делать не только для того, чтобы получать за это деньги.
Прямо сейчас, спасибо иишкам, в переводческой отрасли новые девяностые, поэтому её так лихорадит. И это очень болезненно для всех — но это ещё и начало чего-то концептуально нового.
Я не знаю, чем это новое станет и найдётся ли в нём место для меня. Но в том, что старого уже не будет, я уверена.
Так что.
Перевод умер. Да здравствует перевод!
- 👏 13
- 💔 7
- ❤ 5
- 😢 1
Post #329
166
Post #328
169
Я так часто нарушаю своё же правило не постить ничего после полуночи, что как будто пора уже его и отменить.
Но что уж теперь.
Если бы я написала о своих впечатлениях о форуме ещё день назад, это было бы, ну, вымученно и не особо приятно для многих моих коллег и в переводе, и в преподавании.
И даже двенадцать часов назад это всё ещё было бы что-то ядовитое про образовательную, простигосподи, систему.
Но вот я съездила в свой универ, отвела там пары, вернулась домой, отдышалась, включила музычку и вспомнила то, зачем я вообще в это всё ввязалась шесть лет назад.
Как бы я ни психовала, сколько бы ни перебирала вакансии и возможности — я люблю мою профессию. Я люблю перевод, вот тот перевод, который ещё не был опошлен поколениями и поколениями пиривотчиков, вот тот, где переводчик искренне и от всей души хочет быть именно мостом и понимает всю реальную (!) важность своей роли.
И когда я в очередной раз думаю, что отрасль мертва — не перевод, не потребность в переводе, а вот то, что нынче называется переводческой отраслью, — я вспоминаю все те моменты, когда эта важность ощущалась.
И когда я переводила, и когда редактировала чужие переводы, и когда постредачила, и когда редактировала чужую постредактуру — и когда показывала начинающим переводчикам, какое на самом деле это классное занятие. Всё вот это.
И именно для и ради них я и мои коллеги здесь. Ради вас, зайки.
Я сейчас смотрю на отрасль и не могу перевести дух от того, сколько на самом деле возможностей она прямо сейчас предлагает — как в любой переломный момент для любой отрасли.
Это же буквально революция.
И это охрененно.
Да, болезненно, неприятно и всё такое — для тех, кто привык делать, извините, говно, но при этом считать себя илитой.
А для вас прямо сейчас, прямо здесь открывается охренительная возможность сделать совершенно новую отрасль.
Вам будет сложно.
Вам будет трудно.
Вам будут мешать.
Вам будут мало платить и не давать заказы, потому что инерция колоссальна.
Но вы, именно вы, а не Прафисианальные ПиривотчикиТМ — те, кто решает, какой будет наша профессия.
И я с одной стороны вам чутка завидую, а с другой — горжусь тем, что кое-где кое-как приложила лапку к тому, какой вы будете её делать.
Я в вас верю.
Я люблю вас.
И люблю перевод.
И уверена, что вы сделаете перевод тем, чем он всегда должен был быть.
Но что уж теперь.
Если бы я написала о своих впечатлениях о форуме ещё день назад, это было бы, ну, вымученно и не особо приятно для многих моих коллег и в переводе, и в преподавании.
И даже двенадцать часов назад это всё ещё было бы что-то ядовитое про образовательную, простигосподи, систему.
Но вот я съездила в свой универ, отвела там пары, вернулась домой, отдышалась, включила музычку и вспомнила то, зачем я вообще в это всё ввязалась шесть лет назад.
Как бы я ни психовала, сколько бы ни перебирала вакансии и возможности — я люблю мою профессию. Я люблю перевод, вот тот перевод, который ещё не был опошлен поколениями и поколениями пиривотчиков, вот тот, где переводчик искренне и от всей души хочет быть именно мостом и понимает всю реальную (!) важность своей роли.
И когда я в очередной раз думаю, что отрасль мертва — не перевод, не потребность в переводе, а вот то, что нынче называется переводческой отраслью, — я вспоминаю все те моменты, когда эта важность ощущалась.
И когда я переводила, и когда редактировала чужие переводы, и когда постредачила, и когда редактировала чужую постредактуру — и когда показывала начинающим переводчикам, какое на самом деле это классное занятие. Всё вот это.
И именно для и ради них я и мои коллеги здесь. Ради вас, зайки.
Я сейчас смотрю на отрасль и не могу перевести дух от того, сколько на самом деле возможностей она прямо сейчас предлагает — как в любой переломный момент для любой отрасли.
Это же буквально революция.
И это охрененно.
Да, болезненно, неприятно и всё такое — для тех, кто привык делать, извините, говно, но при этом считать себя илитой.
А для вас прямо сейчас, прямо здесь открывается охренительная возможность сделать совершенно новую отрасль.
Вам будет сложно.
Вам будет трудно.
Вам будут мешать.
Вам будут мало платить и не давать заказы, потому что инерция колоссальна.
Но вы, именно вы, а не Прафисианальные ПиривотчикиТМ — те, кто решает, какой будет наша профессия.
И я с одной стороны вам чутка завидую, а с другой — горжусь тем, что кое-где кое-как приложила лапку к тому, какой вы будете её делать.
Я в вас верю.
Я люблю вас.
И люблю перевод.
И уверена, что вы сделаете перевод тем, чем он всегда должен был быть.
- ❤ 22
- 🔥 3
- 🤔 2
- 🌚 2
Post #325
271
А вот ещё рецепт, как вызвать в глазах студентов неподдельную радость.
0. Три недели загружать заданиями по ушки и выше.
1. Три пары нещадно мучить, заставлять думать, гуглить, отвечать на вопросы с подвохом и отстаивать своё мнение.
2. В конце третьей (около восьми вечера) озвучить часть задания на следующие две недели.
3. Похвалить за героизм.
4. Сказать: «А к завтрашней паре вы должны сделать...»
5. Сделать драматическую паузу.
6. Закончить: «Ничего».
Пауза очень важна, без неё не такой эффект будет.
0. Три недели загружать заданиями по ушки и выше.
1. Три пары нещадно мучить, заставлять думать, гуглить, отвечать на вопросы с подвохом и отстаивать своё мнение.
2. В конце третьей (около восьми вечера) озвучить часть задания на следующие две недели.
3. Похвалить за героизм.
4. Сказать: «А к завтрашней паре вы должны сделать...»
5. Сделать драматическую паузу.
6. Закончить: «Ничего».
Пауза очень важна, без неё не такой эффект будет.
- ❤ 15
- 🥰 10
Post #324
250

Традиционно в новом учебном году придумываю новые способы мучить студентов.
Сегодня, например, у нас три пары была симуляция реального переводческого процесса — то есть вот того, что на меме.
За три пары мы довели до ума пять предложений. В процессе перекопали кучу документов, задолбали иишку, чуть не померли все вместе — но таки довели.
Штош. Как я им сказала, одной из моих целей сегодняшнего учебного дня было показать, что садиться переводить за три часа до дедлайна — заведомо проигрышная стратегия.
Посмотрим, что будет со следующим текстом.
Сегодня, например, у нас три пары была симуляция реального переводческого процесса — то есть вот того, что на меме.
За три пары мы довели до ума пять предложений. В процессе перекопали кучу документов, задолбали иишку, чуть не померли все вместе — но таки довели.
Штош. Как я им сказала, одной из моих целей сегодняшнего учебного дня было показать, что садиться переводить за три часа до дедлайна — заведомо проигрышная стратегия.
Посмотрим, что будет со следующим текстом.
- ❤ 17
- 🔥 2
- 😎 1
Post #323
235
На всех своих курсах и марафонах я постоянно твержу про создание новых нейронных связей — и тут вот увидела чудесную гифку.
На видео два нейрона, создают друг с другом связь. Чем больше мы узнаем и чем чаще мы используем то, что узнали, тем крепче у них связь.
- ❤ 8
- 🥰 4
- 😱 2
- 😍 2
Post #321
228
#посийор
Простите, не могу успокоиться никак.
А я переживаю, что слишком мало внимания иишкам уделяю на своём курсе по письменному переводу.
Простите, не могу успокоиться никак.
А я переживаю, что слишком мало внимания иишкам уделяю на своём курсе по письменному переводу.
- 💅 3
- ❤ 2
Post #320
227
- 😍 5
Post #319
225
#посийор
СЯУ, что рабочая программы дисциплины «Информатика и информационные технологии в лингвистике» одного вуза включает обучение студентов работе в Trados 7.
Программа 2022 года, до сих пор актуальная.
СЯУ, что рабочая программы дисциплины «Информатика и информационные технологии в лингвистике» одного вуза включает обучение студентов работе в Trados 7.
Программа 2022 года, до сих пор актуальная.
- 💊 9
Post #318
276

- ❤ 8
- 🥰 4
- 🎉 1
Post #317
245
Я, когда загадку про размер текста придумывала, была уверена, что в ответах будут предположения про многа тыщ слов!
Но то ли вы меня так хорошо знаете, то ли я так плохо знаю, как на самом деле учат переводу в вузах (нормальные преподы, а не как я).
В общем, текст размером 567 слов мы мурыжили месяц.
Сначала мы его анализировали: кто написал, зачем написал, для кого, где опубликовано и что в стране происходило (без этого, кстати, цитату в самом начале не получилось бы правильно перевести).
Потом мы вытаскивали из него всю пресуппозицию: все-все понятия, которые там назывались прямо или косвенно, находили и разбирали по косточкам (параллельно ещё обсуждали всякое про налоги, разные виды занятости, статистические отчёты и прочую шнягу).
Потом мы каждый абзац в нём объясняли своими словами и максимально доходчиво. Да, прям писали ручками в отдельном доке.
Потом мы его грузили в кошку и составляли для него глоссарий, где для каждого термина согласовывали перевод всей группой.
Потом мы его переводили.
Потом редактировали.
А в этом семестре с ТМкой по нему делали ПЕМТ другого такого же текста, только уже за август 2026 года.
***
Я не претендую на звание идеального или даже просто хорошего преподавателя, но всё же считаю что как минимум с этим текстом я достигла поставленной перед собой цели: показать студентам, что перевод начинается задо-олго до печатания текста в первый сегмент проекта в кошке.
Но то ли вы меня так хорошо знаете, то ли я так плохо знаю, как на самом деле учат переводу в вузах (нормальные преподы, а не как я).
В общем, текст размером 567 слов мы мурыжили месяц.
Сначала мы его анализировали: кто написал, зачем написал, для кого, где опубликовано и что в стране происходило (без этого, кстати, цитату в самом начале не получилось бы правильно перевести).
Потом мы вытаскивали из него всю пресуппозицию: все-все понятия, которые там назывались прямо или косвенно, находили и разбирали по косточкам (параллельно ещё обсуждали всякое про налоги, разные виды занятости, статистические отчёты и прочую шнягу).
Потом мы каждый абзац в нём объясняли своими словами и максимально доходчиво. Да, прям писали ручками в отдельном доке.
Потом мы его грузили в кошку и составляли для него глоссарий, где для каждого термина согласовывали перевод всей группой.
Потом мы его переводили.
Потом редактировали.
А в этом семестре с ТМкой по нему делали ПЕМТ другого такого же текста, только уже за август 2026 года.
***
Я не претендую на звание идеального или даже просто хорошего преподавателя, но всё же считаю что как минимум с этим текстом я достигла поставленной перед собой цели: показать студентам, что перевод начинается задо-олго до печатания текста в первый сегмент проекта в кошке.
- 🥰 11
Post #316
188
- ❤ 3
- 🤔 2
- 🍓 2
Post #315
211

#поселирика
А ещё моих студентов очень легко узнать — у них начинает дёргаться глаз при слове «Arbeitsmarkt».
А ещё моих студентов очень легко узнать — у них начинает дёргаться глаз при слове «Arbeitsmarkt».
- 💅 5
- ❤ 2
Post #314
201

- 🥰 11
- ❤ 6
- 🤩 2
Post #313
224
#посеигры
Ответ на загадку:
Мы переводим устав немецкой НКО.
На картинке — структура органов управления:
- в самом низу — общее собрание членов
- оно выбирает из членов НКО правление, в котором должно быть не меньше шести человек
- правление из себя выбирает председателя и его зама (они обозначены квадратиком)
- а ещё должны быть два человека, ответственные за финансы, и они не должны быть членами правления (внизу выделены кружочком)
А в самом верху — принцип «при равенстве голосов решающим является голос председателя» (там восемь кружочков, а не шесть, потому что голосуют все члены НКО).
Ответ на загадку:
Мы переводим устав немецкой НКО.
На картинке — структура органов управления:
- в самом низу — общее собрание членов
- оно выбирает из членов НКО правление, в котором должно быть не меньше шести человек
- правление из себя выбирает председателя и его зама (они обозначены квадратиком)
- а ещё должны быть два человека, ответственные за финансы, и они не должны быть членами правления (внизу выделены кружочком)
А в самом верху — принцип «при равенстве голосов решающим является голос председателя» (там восемь кружочков, а не шесть, потому что голосуют все члены НКО).
- 🔥 6
- 🤯 3
- 🗿 2
Post #312
197

#посеигры
А вот такая вам загадка.
Что мы со студентами сейчас переводим?
А вот такая вам загадка.
Что мы со студентами сейчас переводим?
- ❤ 3
- 🤔 3
- 🗿 1
About this channel
- How can I read @perevodopossum without a Telegram account?
- TGViewer shows the public web preview Telegram publishes for Переводовай @ преподи: recent posts, photos, videos and the subscriber count, with no app, login or account.
- How many subscribers does Переводовай @ преподи have?
- Переводовай @ преподи (@perevodopossum) has 533 subscribers on Telegram, refreshed roughly every 30 minutes.
- Does Переводовай @ преподи know I viewed it here?
- No. Public channel previews carry no viewer identity, and TGViewer has no accounts or tracking of what you look up.