TGViewer
Channel Public Channel
Школа для диетологов Docs4Docs

Школа для диетологов Docs4Docs

@docs4docs

Я Марина Когай, врач-диетолог, к.м.н. и это мой проект для специалистов.

Поможем начать диетпрактику и заработать первые деньги.

Если не получается заработать в диетологии, то пишите мне @drmarinakoge и приходите на разбор.
Subscribers
1.46K
Photos
838
Videos
52
Links
728

Showing posts older than #3082 · Back to latest

Older Posts 15 shown
Post #3080 173
Школа для диетологов Docs4Docs Я сейчас прохожу огромный курс по КПТ и возьму 2-х клиентов. Фокус работы ➡️ выгорание или психологические сложности при работе с клиентами. Если хотите со мной поработать над этими проблемами, то сначала бесплатный созвон. Пишите мне в личку @drmarinakoge…
В мае я вывесила это объявление, чтобы

▪️с одной стороны, потренить навыки КПТ,
▫️с другой стороны, помочь вызвавшимся коллегам справиться с выгоранием.

Прошло 1,5 месяца. Готовы узнать, чем дело кончилось?

Docs4Docs в Мах
Post #3079 197
«Хороший врач всегда на связи»
— фраза, которая доводит до выгорания.

Пациент пишет в 23:00 с вопросом, который может подождать до утра.

Коллега просит «на минутку» посмотреть карту в выходной.

Начальство продлевает смену, потому что «некому больше».

И каждый раз — маленькое «да», которое заканчивается большим «нет больше сил».

Почему врачам особенно сложно обозначить границы?

▪️ Наша профессия построена на этике заботы: «помогать» = «быть хорошим специалистом». Отказ внутренне может ощущаться как предательство призвания.
▫️Ответственность за жизнь и здоровье другого человека формирует привычку быть «всегда доступным» — так спокойнее.
▪️ Система часто не оставляет альтернативы: не откликнешься ты — придётся другому, и это давит. В конце концов, ты же коллегам не враг 🤷‍♀️
▫️ Никто не учил разделять «я забочусь о пациенте» и «я обязан жертвовать собой».

Врач, который не определил личную границу, через 5 лет либо полностью выгорает и уходит из медицины, либо начинает оказывать помощь хуже, потому что ресурса не осталось.

Поэтому определение личных границ — это не блажь, а необходимость, чтобы оставаться в профессии дольше и качественнее.

С чего начать выстраивать границы?

1️⃣ Определить рабочее время — и защищать его.

Не «постараюсь не отвечать вечером», а конкретные часы, в которые вас нет на связи.

2️⃣ Проговаривать границы вслух и заранее.

Клиенты не читают наши мысли и не обладают сверх знание. Поэтому «Я отвечаю на сообщения в будни с 9 до 18» звучит не как отказ, а как забота о клиенте.

3️⃣ Разделить «срочно» и «важно».

Не всё, что тревожит клиента, требует ответа прямо сейчас. И давайте будем честны 🤣 В диетологии в принципе срочных вопросов не бывает и все сложности вполне дождутся следующей встречи.

4️⃣ Замечать чувство вины и не путать его с реальной необходимостью.

Вина — это не сигнал «я должен согласиться», а результат строгих внутренних правил. Например, «надо всем нравиться» или «хороший врач не отказывает».

Работа с когнитивным терапевтом поможет их найти и сделать гибкими. Например, хороший врач потому и хороший, что много отдыхает 🤣

Подробнее про стили мышления, которые приводят к выгоранию здесь.

5️⃣Иметь пространство, где можно сказать «мне тяжело» без осуждения — супервизия, коллеги, профессиональное сообщество.

И помним, что личные границы — это свод правил, которым вы пользуетесь при общении с клиентами, коллегами и начальством.

Какими правилами пользуетесь в работе?

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 8
Post #3078 181
Сегодня прилетело от Екатерины ❤️ Спасибо за доверие и незамедлительное внедрение новых знаний в свою практику.

Полный отзыв об учебе в Лаборатории здесь.

#отзыв_Лаборатория@Docs4Docs

Я пропагандирую систему, где вы отбираете клиентов и уже с ними заключаете контракт на сопровождение.

Во-первых, такая система защищает специалиста от того, что он возьмет с немотивированного клиента плату за несколько встреч. И потом будут мучаться и клиент, который вообще-то не очень готов меняться, и специалист, который будет пытаться клиента изменить. Деньги то уплачены 🤣

Во-вторых, продажа пакетов консультации помогает специалисту планировать свой доход, а значит и свои расходы в долгосрочной перспективе.

А к Лаборатории можно будет присоединиться только в конце июля.

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 3
Post #3077 210
Почему выгорают именно неравнодушные врачи?

Выгорание редко настигает тех, кому «всё равно». Чаще в его сети попадают специалисты, искренне вовлечённые в профессию. Пройти тест на выгорание можно здесь.

Мне эта тема всегда была интересна, потому что я то одной ногой, то двумя в нем 🤣 Но в этом году я хочу погрузиться в тему глубже и стать в ней экспертом.

Так как я уже много лет увлечена когнитивно-поведенческой терапией, то давайте посмотрим на проблему профвыгорания через призму «мысли ➡️ эмоции ➡️повеление».

Итак, 3️⃣ когнитивных стиля мышления, которые готовят почву для истощения:

1. Идеализация + «я должен»

«Я обязан(а) знать всё»,
«я не имею права на ошибку»,
«хороший врач не устаёт»

— знакомые установки?

Они редко существуют в одиночку. Обычно рядом — заниженная самооценка («на самом деле я не так уж компетентен») и синдром спасателя («если не я — то кто»).

Добавьте сюда внешний локус контроля — ощущение, что результат зависит не от тебя, а от обстоятельств, — и получите идеальный рецепт хронического стресса: высокая планка ➕низкое ощущение контроля над её достижением.

2. Самооценка в заложниках у чужого мнения или зависимость от признания

«Меня должны ценить» и/или
«я обязан быть тем специалистом, к которому все стремятся попасть».

Проблема не только в желании быть хорошим врачом, а еще в зависимости самоценности от других людей: «я имею значение, только если меня хвалят, благодарят, выбирают».

Когда одобрение — единственное топливо, а его не подвезли (пациент не оценил, а коллега не заметил), то внутренний бак пустеет быстро. И это не про тщеславие, а про то, что человек не научился себя ценить просто так.

3. Пессимизм и недоверие к себе

Третий фактор — объяснять неудачи внешними обстоятельствами, а успехи — случайностью или чужой заслугой.

В итоге даже реальные достижения не «засчитываются» как доказательство собственной компетентности.

Что делать?

Для начала замечать у себя эти схемы.

А дальше уже научиться:
▫️ разделять реалистичные ожидания и идеализированные;
▪️ строить самооценку не только на внешнем одобрении;
▫️ возвращать себе ощущение влияния на процесс и результат работы.

Узнали себя?

P.s. На тему выгорания также весной проводила встречу. Ее запись можно посмотреть здесь.

Docs4Docs в Мах
  • 👍 3
  • 💯 3
  • ❤ 1
Post #3071 185
В июле на практической встрече показала на реальном клиенте, как провожу первую встречу.

И вот, что говорят наши ученики ⬆️ #отзывы_лаборатория@Docs4Docs

В июле в Лаборатории покажу повторную встречу и как ее построить так, чтобы клиент каждый раз ждал встречи с диетологом.

В итоге не вы уговариваете клиента прийти повторно, а клиент волнуется о том, придете ли вы 🤣

Двери в Лаборатории открываются только в каждую последнюю неделю месяца. Переходите по ссылке и забирайте место.

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 1
Post #3069 192
Когда я только начала работать диетологом, самой большой сложностью было провести первую встречу.

Я пробовала применить терапевтическую структуру, и, честно говоря, получалась ерунда: я классно собирала информацию о клиенте, но совершенно не понимала, что с ней делать.

1️⃣-ая встреча очень важна и по сути определяет всю последующую работу с клиентом!

На первой встрече важно👇

▪️ Наладить отношения и сформировать зачатки доверия

Нет доверия — нет и честных ответов.

▫️ Определить стадию готовности к изменению или мотивацию

Все клиенты говорят, что хотят похудеть и ради этого готовы на все. Если поверить на слово, то потом любой совет будет восприниматься в штыки.

Вы клиенту: «Регулярная еда помогает не переедать вечером».
Клиент: «Но у меня нет никакой возможности пообедать».

▪️ Оценить запрос и сформулировать цель на работу

Диетология — это про сопровождение, а не разовые встречи. Если не обсудить с клиентом шаги достижения цели, он будет думать, что весь свой ворох проблем разрешит за пару встреч.

А ещё никто не платит деньги просто так. Важно, чтобы клиент понимал, зачем он ходит к вам каждую неделю уже полгода.

▫️ Заключить контракт на работу

Мы с вами тоже люди и хотим понимать будущий доход, чтобы планировать крупные расходы.

Если клиент приходит к вам разово, что-то спланировать нереально. Если же вы продали пакет встреч, можете заранее рассчитать, сколько новых клиентов взять (или не взять, если все места заняты) и на что эти деньги потратить.

Я уже делилась с вами планом первой встречи — смотрите здесь.

В Лаборатории у вас будет полный алгоритм первой встречи: список вопросов и записанные демо-встречи по каждому блоку.

Двери в Лаборатории открываются только в каждую последнюю неделю месяца. Переходите по ссылке и забирайте место.

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 2
Post #3068 231
Майя Гурджар

Семейный врач, нутрициолог

Консультирует онлайн по вопросам питания, коррекции веса, профилактики хронических заболеваний, разбора анализов и изменения образа жизни.

В своей работе использует принципы доказательной медицины и старается помогать людям находить решения, которые реально вписываются в их повседневную жизнь.


#отзывы_лаборатория@Docs4Docs

«Нутрициологом я начала работать в июне 2025 сразу после того, когда закончила профессиональную переподготовку по нутрициологии. Хотя активно интересоваться вопросами профилактики заболеваний, питания и образа жизни я начала еще в ординатуре по общей врачебной практике и гериатрии.

После обучения нутрициологии у меня была хорошая теоретическая база, но оставалось ощущение нехватки или даже отсутствия практических навыков работы с клиентами.

Мне хотелось научиться не просто давать рекомендации по питанию, а понимать, как помочь человеку внедрить эти рекомендации в свою жизнь. Как грамотно анализировать дневники питания, формулировать посильные задания, учитывать мотивацию, образ жизни, ограничения и предпочтения клиента.

По сути, я искала ответ на вопрос: как превратить знания о питании в реальные изменения поведения человека.

Поэтому я купила Лабораторию и не пожалела.

Самым ценным для меня является освоение структуры консультации с клиентами и возможность разбирать реальные кейсы, тренироваться проводить консультации, получать обратную связь от преподавателей и коллег, анализировать пищевые дневники и подбирать рекомендации под конкретного клиента, ставить небольшие реалистичные задачи, которые он действительно сможет выполнить.

Теперь я стала чувствовать себя намного увереннее в ведении клиентов. Появилось понимание структуры консультации, логики сопровождения и того, как работать не только с рационом, но и с поведением человека.

Сейчас я намного больше внимания уделяю поиску индивидуальных решений и постепенному внедрению привычек, а не просто выдаче рекомендаций.

Сегодня я всё больше убеждаюсь в том, что большинство клиентов могут найти информацию о правильном питании самостоятельно. Информации в интернете более чем достаточно.

Настоящая ценность специалиста заключается в другом — помочь человеку адаптировать эти знания под свою жизнь, преодолеть трудности на пути изменений, сформировать новые привычки и закрепить их в долгосрочной перспективе.

Полученные на курсе навыки уже помогают мне делать сопровождение клиентов более качественным, персонализированным и ориентированным на реальные изменения образа жизни, а не только на передачу информации.»

Двери в Лаборатории открываются только в каждую последнюю неделю месяца. Переходите по ссылке и забирайте место.

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 3
  • 🔥 1
Post #3067 233
Открываю сегодня телегу, а там в NutriClub (сообщество выпускников) сообщение⬆️ #отзывы_nutritionalsupport@Docs4Docs

Ради таких моментов проект Docs4Docs и задумывался 😍

А еще в августе с Викторией проведем разбор этого кейса. Хологенная диарея - не самый частый диагноз в кабинете диетолога.

P.s. Курс по диетотерапии недостаточности питания будет в декабре. Хотите забронировать место, напишите мне @drmarinakoge

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 11
Post #3065 226
Я прочитала интересную книгу «Завтра я всегда бывала львом» 

— автобиографическая книга норвежской писательницы и клинического психолога Арнхильд Лаувенг.


Главная героиня романа больна шизофренией. Конечно, мы с вами не психиатры, но с позиции хронического заболевания очень интересная книга. Однозначно, есть над чем подумать и подискутировать.

24 июля встретимся онлайн и обсудим книгу, а также тему реабилитации пациентов с хроническими заболеваниями. Расскажу про терапию восстановления.

#книжный_клуб@Docs4Docs

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 1
  • 👍 1
Post #3063 245
Сегодня была предпоследняя встреча на курсе «Коррекция пищевого поведения» и 4 встреча с клиенткой, которую я консультирую в рамках курса.

Я лично ушла с мыслью, что без работы с реальным клиентом сложно донести до учеников необходимости составлять карту клиенту.

В карте клиента мы отмечаем жалобы, проблема, запрос, цель, историю проблемы клиента, значимые события жизни и контекста клиента, а также психологические особенности.


Сегодня, обсудив на встрече стратегию работы с клиентом курса и клиентом участницы курса, стало понятно, что разные клиенты - разная модель консультирования. И без предварительного описания клиента сложно понять какие техники выбрать, как провести встречу и какие вопросы задать, чтобы клиент достиг своей цели.

Можете считать меня душнилой, но я продолжу заставлять всех наших учеников описывать клиентов до того, как решать что же с ним делать 🤣

И, конечно, напоминаю, что сейчас вы можете присоединиться к Лабораратоии.

Если же вы у нас учились или учитесь, то у меня есть 3 свободных места в супервизионной группе. Пишите в личку @drmarinakoge, расскажу подробности.

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 4
  • 👍 3
Post #3062 233
Екатерина Чекмарева

Врач-нутрициолог (медицинское образование, специализация «акушерство и гинекология»).

#отзывы_лаборатория@Docs4Docs

Консультирует онлайн 2 года. Предлагает разовые консультации, длительное сопровождение и групповой формат.


«Сейчас я прохожу курс «Лаборатория».

Моей проблемой было показать клиентам ценность именно длительного сопровождения - почему оно даёт результат там, где разовая консультация не справляется.

Идя на курс, я хотела:

1. систематизировать знания именно с профессиональной медицинской точки зрения;
2. сменить угол консультирования: выстроить систему, которая показывает пациентам ценность длительного сопровождения специалиста, а не разовой консультации.

Уже в процессе курса я внедрила схему первичной и повторной консультации, которую даёт Марина Александровна. Встречи стали заметно более структурными и короче по времени.

Я также заметила, что когда клиент идёт по воронке вопросов, он сам чётче формулирует цель, даже если изначально она была размытой, и начинает осознавать собственные мотивы к изменению образа жизни.

Несмотря на то, что я всего 4 месяца в «Лаборатории», я уже могу чётко обозначить клиенту, сколько времени реально нужно для внедрения новой привычки.

Отдельно хочу отметить вклад коллег, которые со мной в «Лаборатории»: поддержка, профессиональные советы. Если честно, меня это очень греет, потому что я среди «своих» и мы говорим на одном языке.

Марина Александровна, огромная благодарность за такой формат работы ❤»

Двери в Лаборатории открываются только в каждую последнюю неделю месяца. Переходите по ссылке и забирайте место.

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 5
  • 👍 3
Post #3061 232
Эти полгода я активно перестраиваю проект. Заметили?)

И сейчас пришло время выбрать основную платформу проекта.

Недавно услышала интересную метафору:

«Нельзяграм - это, как корпоратив, все веселятся, выпивают и перекрикивают друг друга. В этом углу зала перья и кабаре, в том народ играет в бутылочку, а за поворотом драка.

Treads - это про поболтать в курилке. Ты поделился сплетней, с тобой поделились фоточками с корпоратива и рассказали, что скоро срежут зарплату.

А Телеграмм - это уже беседа за чашкой кофе в твоей кабинете. Камерно, тепло и со вкусом.»


Кто со мной с самого начала, тот помнит, что до 2022 года основной площадкой проекта был Нельзяграм. Тут же мы болтали про нутриционкую поддержку.

За последние 4 года я ужасно привыкла к тележке. Тут самый близкий контакт с аудиторией, самые умные и думающие люди и, конечно, приватность. Я , например, люблю сама решать с какой информацией мне контактировать, а какую проигнорировать 🤷‍♀️

Поэтому хорошо подумав, я решила ничего не менять. Ведь я, как личность, тоже всегда выбираю глубокое общение, комьюнити и приватность. И, что уж скромничать, в объединении людей вокруг одной идеи я очень даже хороша 😊

А что с другими соцсетями?

Max - это копия Телеги на всякий случай и для тех, кто хочет меня читать и смотреть без vpn.

С Treads я продолжаю разбираться. Пока я эту соцсеть не чувствую.

И Нельзяграм по остаточному принципу. Но в планах начать снимать разные полезные видео.

А какая у вас стратегия по соцсетям на ближайшие полгода?
  • ❤ 6
  • 🔥 4
  • 👍 2
Post #3060 257
Я побывала у нескольких психотерапевтов, которые придерживались совершенно различных методов и подходов.

Первые, с которыми я столкнулась, придерживались классического подхода, выражающегося в том, что «я следую за тобой в том направлении, которое ты выбираешь». Во время сеансов они держались пассивно, предоставляя мне роль ведущего, который выбирает дорогу.

Но проблема заключалась в том, что я блуждала в непроходимой чаще, так что нередко дело заканчивалось тем, что мы застревали в непролазных дебрях. Кроме того, они после сеанса уходили домой, а я оставалась одна в этих дебрях, по меньшей мере, до следующей встречи.

Меня не устраивал такой терапевт, который следовал за мной в моих блужданиях, а потом заявлял, что плохой результат объясняется тем, что я тяжело больна и у меня слишком серьезный диагноз.

Я мечтала о таком терапевте, который активно помогал бы мне разглядеть, что я делаю, и который мог бы указать мне альтернативный и более эффективный путь.

“Завтра я всегда бывала львом”
Арнхильд Лаувенг


Сейчас читаю эту книгу для пятничной встречи книжного клуба. Главная героиня больна шизофренией и рассказывает о своем пути выздоровления.

Вместо шизофрении можно поставить любою хроническую проблему (РПП, ожирение, диабет и так далее), потому что проблема консультирования останется той же. Если бы клиент знал выход из своего затруднения, то нашел бы его без нашей помощи. Поэтому идти на поводу клиента - это только еще больше запутаться.

Наша задача: помочь клиенту увидеть то, что он самостоятельно увидеть не может. А затем применить это знания, для решения своей проблемы.

Например, через технику управляемого открытия. Где процессом управляет специалист, а открытие делает клиент, как и решение, что с этим знанием делать.

Знаете, умеете, практикуете?

P.s. Приходите в Лабораторию учиться управлять консультацией и доводить клиента до результата ❤️

Docs4Docs в Мах
  • ❤ 8
  • 👍 2
Post #3059 247
Школа для диетологов Docs4Docs #разбор_кейса@Docs4Docs Предлагаю устроить здесь групповую супервизию и построить стратегию работы. Клиентка М., 45 лет Обратилась с запросом похудеть на 10 кг (сейчас 85 кг, хочет 74,5 кг). Основная проблема (со слов клиентки) в том, что она сладкоежка.…
Коллеги, всем спасибо за размышления. Если маркировать этот кейс по сложности, то это 🌟🌟🌟

Как уже говорила, нынче времена не простые, кризис, много неопределенности, БПЛА. И, конечно, у многих людей активируется тревога, которая советует поднажать, бежать (работать) быстрее, совершать миллион действий, контролировать и еще раз контролировать. В итоге избыточный вес и выгорание.

Я всегда говорю своим клиентам, что не будет лучшего времени, чтобы начать. Придется ремонтировать поезд на полном ходу. Так и вам, коллеги, напоминаю, что не будет идеальных клиентов. Все закончились до ковида.

Поэтому учимся работать с выгоранием, определять ресурсы клиента и дозировать ему нагрузку.

Я и проект Docs4Docs вас не бросаем и всеми новейшими инструментами делимся в Лаборатории. Сегодня открываем двери в Лабораторию Продажи закроются 1 июля в 00.00.

Отзывы участников по тегу #отзывы_лаборатория@Docs4Docs

Docs4Docs в Мах
  • 🔥 4
Older posts →
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →