TGViewer
Японский язык: иммерсошная! AJATT, The Moe Way, Refold Японский язык: иммерсошная! AJATT, The Moe Way, Refold @immersionjp · 3.84K subscribers
Post #220 3.13K
Жесткий сенсей Огава, о котором я уже тут упоминал, написал интересный пост. Я процитирую кусочками этот пост, но почитайте оригинал:

Мысль о том, что «раз родной язык усваивался, как будто под душем, то и второй иностранный можно выучить, просто много слушая», я лично считал полностью опровергнутой еще более десяти лет назад. Для обывателя, который, не интересуясь ни обществом, ни окружающим миром, радуется, смотря телевизор, — пожалуй, и сойдет. Но, как ни удивительно, существуют люди, которые, обучая других японскому языку и получая за это деньги, сохраняют столь устаревшие ошибочные представления, основанные на их собственной скудной фантазии. Дескать, раз родной язык усваивался путем поглощения огромного количества информации, то и второй иностранный — тем же методом. Это совершенно идиотски примитивная ассоциация, порожденная людьми, неспособными ни к какому глубокому мышлению. Вся современная наука это опровергает.
<…>
Короче говоря, современная лингвистика, психология, нейролингвистика и социолингвистика — все они теоретически и эмпирически опровергают наивное представление о том, что «если слушать как под душем, то язык усвоится».


Прежде чем вращать глазами и кричать “Огава говорит что AJATT не работает!” давайте аккуратно сформулируем нашу позицию.

Первый эксперимент

Давайте возьмем человека, не знаюшего японского и заставим его слушать что попало, не заботясь о понятности материала. Выучит ли он язык, занимаясь таким пассивным слушанием?
Мой ответ - скорее всего нет.

Второй эксперимент
Но что если дать ему не что попало, а например Comprehensible Japanese, где диктор всеми силами через визуал пытается сделать доносимое понятным? Например, говорит о стаканах и показывает стакан. Говорит о питье и пьёт.

В этом случае уже после пары недель внимательного прослушивания ученик начнет понимать все более и более сложный контент.

Третий эксперимент
А что если дать слушать не что попало, а анимешку на 600 эпизодов, которую он уже просмотрел дважды на русском? А если при этом снабдить его словариком и японскими субтитрами, чтобы он мог смотреть значения непонятных слов и грамматических конструкций?
После такой анимешки, ученик сможет смотреть более сложные вещи. Прибегать к словарю он будет всё реже и реже. Если он будет продолжать, за 3000-5000 часов он будет легко понимать японский на слух и на письме. Если вдобавок он будет пересматривать контент по несколько раз или выписывать непонятные слова и учить их - процесс ускорится.

Говорение и письмо
А что же с говорением и письмом? Родится ли оно спонтанно после просмотра всего этого контента?
Это вопрос посложнее, но кое-что мы можем сказать точно. Человек из третьего эксперимента наверняка будет в состоянии поддержать хоть какой-то разговор. При полном отсутствии разговорной практики, его говорилка не будет находится на совсем уж нулевом уровне.

Среди аджаттеров было популярным записывать видео “глядите, я разговариваю на японском впервые в жизни”, после того как они потребили достаточно контента. Эти видео интересно смотреть и анализировать. Насколько быстро человек, понимающий японский на слух и на письме, научится говорить? Будет ли его произношение и способ построения фраз ближе к носителю языка или дальше? Правда в том, что никто это не сравнивал структурированно. Но как минимум, мы видим, что существует немало людей, которые в итоге достигают хорошего уровня говорения. Уровня, достаточного для заведения друзей, устройства на работу и поступления в вузы.

Итог: согласимся с Огавой в том смысле, что абы какой контент не приведет к пониманию языка. Те, кто говорят “просто слушай побольше” либо заблуждаются, либо имеют в виду “просто слушай то, что тебе неплохо понятно, смотри, где есть вспомогательный визуал, смотри новые слова в словаре, обращай внимание на формы слов и связующие частички, повышай уровень и сложность поглощаемого контента”.

См. также:
· Как погружаться
когда ничего не понятно?
· Кинотеатр Амагами - если хочется посмотреть
чего-нибудь американского на японском
·
Кто может сказать мне, хорошо и правильно ли я говорю?
  • ❤ 47
  • 💩 3
  • 🤔 1
More from @immersionjp
  1. Oct 5, 2026Как манипулировать анками с помощью ИИ Есть плагинчик Anki MCP. Он сам по себе внутри ника…
  2. Oct 1, 2026Как повторить мои слова в анки еще раз? Учу японский уже неделю, и хочу получше запомнить…
  3. Sep 29, 2026🍚 И в Японии есть слова, которые злят старшее поколение Недавно в соцсетях Страны восходя…
  4. Sep 28, 2026Post #406
  5. Sep 25, 2026Минутка японской науки. Подмышечные ученые ищут феромоны Учёные из Токийского университета…
  6. Sep 25, 2026Фундамент это симулякр Не очень люблю слово "фундамент", потому что те, кто его произносят…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →