TGViewer
Лаборатория исследований сознания Лаборатория исследований сознания @soznanielab · 358 subscribers
Post #166 357
В конце предыдущей заметки мы обнаружили проблему. Обратите внимание, что после выхода из чёрно-белой комнаты Мэри получает новый интроспективный способ представления переживания красного.

Перебум мог бы сказать, что само переживание обладало некоторой физической природой, которую Мэри уже знала. Новым оказался только способ, которым это состояние теперь представлено ей изнутри.

Однако интроспективное представление — тоже психическое состояние.

Но тут антифизикалист может сделать ещё один шаг.

Хорошо. Допустим, Мэри не открыла новую нефизическую природу переживания красного. Но теперь она впервые находится в новом психическом состоянии — интроспективно представляет это переживание именно таким образом.

А каково находиться уже в этом состоянии? Не возникает ли здесь новый феноменальный факт?

На первый взгляд начинается что-то подозрительно похожее на бесконечный регресс того же рода, что месяц или полтора назад тут обсуждалась в связи с самосветимостью.

Есть переживание красного — назовём его P. Есть интроспективное представление этого переживания — R(P). Теперь можно спросить, как субъекту представлено само R(P). Получим R(R(P)). Потом можно спросить о представлении этого представления. И так далее.

Однако, тут есть особенность. Настоящий бесконечный регресс отсюда не следует. Из того, что некоторое состояние является репрезентацией, совершенно не следует, что субъект обязательно должен иметь ещё одну актуальную репрезентацию уже этого состояния.

И такого ответа в данном случае достаточно.

Убеждение может представлять дождь, не будучи одновременно представленным ещё одним убеждением. Восприятие может представлять дерево, не требуя отдельного восприятия восприятия дерева.

Так, существование R(P) само по себе не порождает R(R(P)).

Но есть причина, по которой такое возражение всё равно остаётся неприятным. Дело в том, что в случае Мэри нас интересует не любая репрезентация, а именно новое психическое состояние, появление которого должно объяснить очевидную субъективную новизну.

Перебум может снова применить тот же ход и сказать, что если Мэри интроспективно представляет уже само R(P), то и эта репрезентация может качественно неточно представлять его природу.

И, возможно, этого опять достаточно, чтобы заблокировать антифизикалистский вывод.

Но обратите внимание, что произошло. Мы начали с чрезвычайно густого метафизического вопроса. Существует ли после выхода Мэри из комнаты новый нефизический факт? А теперь перед нами оказался другой — намного-намного более скромный вопрос. Что вообще изменилось в психике Мэри после того, как она впервые увидела красное?

Этот вопрос можно поставить независимо от того, физикалисты мы или дуалисты. Это понятный и простой вопрос.
  • 👍 2
  • 🤔 2
More from @soznanielab
  1. Sep 26, 2026❗️Видеозапись 35-го регулярного заседания ЛИС при ИФЧ РГПУ им. А. И. Герцена - Смотреть в…
  2. Sep 24, 2026Так, ну всё-таки надо кое-что уточнить. Предупреждаю, будет много латыни и многие шаги, ко…
  3. Sep 23, 2026Антон Кузнецов написал большой пост про унивокальность/эквивокальность. По традиции — не с…
  4. Sep 15, 2026Дорогие друзья! Приглашаем на 35-е заседание Лаборатории исследований сознания. 22 сентябр…
  5. Sep 8, 2026Секретарь нашей Лаборатории с книгой Артёма Беседина. Постараемся что-нибудь писать по ход…
  6. Sep 2, 2026Итак, даже полный каталог репрезентаций выглядит недостаточным. Представим двух людей, кот…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →