TGViewer
Японский язык: иммерсошная! AJATT, The Moe Way, Refold Японский язык: иммерсошная! AJATT, The Moe Way, Refold @immersionjp · 3.84K subscribers
Post #265 6.28K
Про лексическую сочетаемость и необходимость обратной связи

Почитайте-ка:
Было несколько игрушек, которые я ясно помню. Конечно, как типичный мальчик, многие из них были связанные как-нибудь с насилием.

Целый ряд моих игрушек были вроде военных. Я унаследовал у папы коллекцию солдатиков второй мировой войны сделаны из пластики, с железным фундаментом. Среди них были британцы, американцы и также немцы, очевидны благодаря серо-синей формы. С такими игрушками, фишка не в том, как с ними играть, а эксклюзивно в том, как их поставлять на место к бою.


Всё ведь понятно? Мысль донесена? Можно ли сказать автору что он джо:зу?
Можно, и скажем, и будем правы, дикий респект тем, кто решил учить наш язык.

Однако достаточно нескольких секунд чтобы сказать, что это написано иностранцем. У него нет грамматической интуиции, нет вбитого в кости ощущения лексической сочетаемости. Ни один носитель не сделает таких ошибок. Вон, поглядите, у меня такого еще много.

А теперь давайте представим, что автор отрывка пишет подобные вещи постоянно, и получает похлопывания по спине и бурю оваций. Что случится с его ошибками? Они закрепятся, механизм тут чрезвычайно прост: я хотел донести мысль → я донес мысль вот этим способом → меня поняли → следовательно в следующий раз буду доносить эту мысль этим же способом.

Аналогично дело обстоит в устной речи. Ну не вставил я んです, ну опустил половину частиц, а другую половину заменил на に и は, но все равно меня поняли, покивали головой, даже ответили впопад. Я явно молодец, мне об этом прямо носители говорят!

У меня не проходит ощущение, что наша иммерсивная тусовка страдает этой болезнью. Никто не подвергает свой аутпут (говорение и письмо) сомнению, не запрашивает критику, цепляется за лесть японцев.

Если общение - это ваша основная цель изучения японского, если вам хочется писать по-нормальному, по-обычному, а не по-иностранному, издавать именно те звуки, которые издают именно японцы, а не кто-то еще – вам нужна обратная связь. Это не починится тонной чтения и слушания полностью.

У нас есть примеры ультра-мощных ребят, начитавших сотни книг и наслушавших более десяти тысяч часов. У них все равно есть акцент, потому каждый раз когда они говорили американскую /а/ вместо японской, никто останавливал и не поправлял их. А после того как работа над /a/ завершена, никто не говорил, что теперь пора взяться за /i/. Аналогично по грамматике - пацану из цитаты сразу надо сказать, что тут не надо говорить “запугивали”, надо сказать “дразнили”. Ни одно его письменное творчество не должно уходить “в стол” - он должен демонстрировать его нам, носителям русского, а потом анализировать и работать над ошибками.

В этом месте стоило бы вставить какую-нибудь рекламу, но так как я пока не блогер-миллионник, делать этого я не буду. Если начали писать и говорить - нанимайте репетиторов, припахивайте своих японских возлюбленных, по-максимуму используйте сервисы, где нейтивы проверяют ваши креативы и дают обратную связь. Параллельно используйте ИИшки для самопроверки - это в разы хуже, чем живой человек, но намного лучше чем вообще ничего. Так победим.
Reddit Check out RussianLanguageBot’s Reddit profile Explore RussianLanguageBot’s posts and comments on Reddit
  • ❤ 34
  • 🔥 13
  • 👍 2
More from @immersionjp
  1. Oct 5, 2026Как манипулировать анками с помощью ИИ Есть плагинчик Anki MCP. Он сам по себе внутри ника…
  2. Oct 1, 2026Как повторить мои слова в анки еще раз? Учу японский уже неделю, и хочу получше запомнить…
  3. Sep 29, 2026🍚 И в Японии есть слова, которые злят старшее поколение Недавно в соцсетях Страны восходя…
  4. Sep 28, 2026Post #406
  5. Sep 25, 2026Минутка японской науки. Подмышечные ученые ищут феромоны Учёные из Токийского университета…
  6. Sep 25, 2026Фундамент это симулякр Не очень люблю слово "фундамент", потому что те, кто его произносят…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →