TGViewer
Внешняя станция Внешняя станция @external_station · 1.69K subscribers
Post #1078 705

Forwarded from Man, Death & Ethics

продолжаю отрывки из книги "Человек без языка" A Man without Words

8
C H A P T E R

...он собирал информацию с помощью органов чувств и многое понял, но, как и у первого ученого, у него не было никаких предварительных записей и никакой информации или ресурсов, кроме его сенсорного восприятия.

...he had collected information through his
senses... p. 92

вот интересный инсайт по сигнальному формату сознания: человек без языка имеет только сенсорное восприятие

Точно так же, как он пересмотрел комнату в ту же минуту, когда понял значение символа «кошка», он, должно быть, также пересмотрел все, что проходило перед ним. Он был готов реструктурировать свою жизнь с помощью смыслов и объяснений, полученных от его новообретенной магии — языка. Изучая язык, он мог проигрывать свои воспоминания, как видеокассеты

Just as he reviewed the room the minute he understood
the meaning behind the symbol cat, he must also
have reviewed everything that had passed before him... He
was ready to restructure his life with meaning and explanations
from his new-found magic, language. p.92

...Некоторые знаки он схватывал и добавлял в свой репертуар легко, в то время как другие требовали нескольких или многих уроков для объяснения. «Неделя», «месяц» и «год» все еще казались невозможными для его усвоения.

Week, month, and year still seemed impossible for him to learn. p.93

хоть Ильдефонсо был глухонемым, у него и не было даже языка жестов, концепции времени, концепции цветов — Ильдефонсо вел социальную жизнь: он работал на сельхозработах и его депортировали из США как нелегала обратно в Мексику: от этого его отношение к "зеленому" не как к цвету, а как к ряду переживаний, связанных с его вылавливанием на работах и депортацией (зеленая форма и машины у службы депорта США). Т.е. и время, и цвет для него — еще НЕ концепции, даже когда самой по себе символикой он овладел

Этот единственный знак и его ассоциации были так важны для него, были такой большой частью его жизни, что он не мог понять, как я не уловила его «зеленую» историю и «зеленую» проблему. Вместо этого я настаивала на том, чтобы относиться к [зеленому] так, как будто это просто еще один цвет. Это сбивало его с толку.

This one sign and its associations were'so important to him, so much a part of his life, that he could not understand how I failed to grasp his "green" story and "green" problem. Instead, I insisted on treating it as if it were just another color. It perplexed him. p.96

...

Он едва различал название и описательное слово. "Зеленый" означало одновременно и зелень, и все то, что было связано с его опытом общения с зеленым. Разве зеленые человечки и зеленый опыт не были неотъемлемой частью этого символа?

He barely distinguished between a name and a descriptive word. "Green" was both greenness and all the things related to his experience with green. Weren't green men and green experiences inherent in the symbol? p. 97

...

Я научила его названию цветов, «цвет», и следующие несколько дней указывала на цвет всего вокруг. Я рутинно спрашивала его, какого цвета разные вещи, и он отвечал своими первыми предложениями из двух знаков. Через три или четыре дня он понял, что означает «цвет». Он показал знак «цвет» впервые...

I taught him the name for colors, "color," and for the next few days pointed out the color of everything. I asked him routinely what color various things were, and he answered with his first two-sign sentences. After three or four days, he understood what "color" meant. He signed "color" for the first time... p. 97

вот прямое описание, как человек впервые получает саму концепцию цвета в отдельности от сенсорного восприятия и отношения. Это значит, что до появления языка НИКАКИХ ЦВЕТОВ ДЛЯ СЕНСОРНОГО СОЗНАНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ — есть только ряд переживаний, которые связаны с цветом точно так же, как их место действия или погода, или время дня, или сезон. Это один из краеугольных пунктов теории сознания, где идет рассуждение о "красном цвете" в отдельности, как будто сенсорное сознание имеет концепцию цветов. Но это не так 💁‍♂️

#Ильдефонсо #теориясознания
  • 👍 4
  • ❤ 2
More from @external_station
  1. Oct 10, 2026Жизнеутверждающий пост Как-то попалась мне книга «Танатонавты» Бернара Вербера. Я её, по с…
  2. Oct 10, 2026Пока лежал в кровати и коротал время до выхода на работу, решил заглянуть на парочку стары…
  3. Oct 9, 2026Место У меня новый флагманский проект - https://mesto.aination.center/ - VR среда визуализ…
  4. Oct 8, 2026Наткнулся на описание проблемы, с которой я сталкиваюсь практически каждый день, но до сих…
  5. Oct 7, 2026В это подкасте Хоффман настаивает: описание механизма наличия сознания через работу нейрон…
  6. Oct 6, 2026Сама возможность спрятаться — физически или в собственной голове, но особенно в голове — ч…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →