TGViewer
Channel Public Channel
вытоло

вытоло

@vytolo

кѣжю кѣзь. посты о лингвистике и не только

Связь:
indouralistica@gmail.com
@sarmatae
Subscribers
1.14K
Photos
192
Videos
5
Links
61

Showing posts older than #331 · Back to latest

Older Posts 18 shown
Post #329 2.54K
Lingua Syrjæna (Ishemica dialectus) et Lingua Tscheremissa.
  • ❤ 25
  • ❤‍🔥 6
  • 👏 3
Post #328 2.49K
лекция А. А. Гиппиуса по берестяным грамотам из раскопок 2025 вот-вот начнется!

я в аудитории, поэтому скринов в комментариях от меня не будет;(

ссылка на трансляцию: https://www.youtube.com/watch?v=ydVhKREzru8&list=PLPR0BMww2u8pVsaulpx08gqq-xaVIynm3
  • ❤ 53
  • 🔥 10
  • 👍 4
  • ❤‍🔥 3
  • 🐳 1
Post #327 17.4K
хочу послушать русские диалекты. а где?

на мой взгляд, было бы полезно собрать в одном посте ссылки на устные диалектные корпуса от Международной лаборатории языковой конвергенции НИУ ВШЭ. лаборатория держит более 20 диалектных корпусов — пусть и разных по количеству словоупотреблений и не без изъянов, но удобных в работе и очень полезных. дизайн всех корпусов унифицирован, доступен поиск по леммам, словоформам, грамм. тегам, метаданным, можно посмотреть и полные тексты. самое удобное в корпусах то, что диалектные записи уже нарезаны и расшифрованы: можно слушать исходную запись и читать аннотацию к ней.

Северное наречие:
— Поморская группа: Корпус говора села Кеба, Корпус говоров среднего течения Северной Двины, Корпус говоров Средней Пинеги, Корпус говора Средней Пёзы, Корпус говора села Церковное, Корпус говоров бассейна Верхней Пинеги и Выи, Корпус говора деревни Веегора
— Костромская группа: Корпус говора Мантуровского района Костромской области

Среднерусские говоры:
— Владимирско-Поволжская группа: Корпус говоров низовья рек Лух и Теза
— Новгородская группа: Корпус говоров Ильменского Поозерья
— Псковская группа: Корпус опочецких говоров, Корпус говора деревни Пятиусово, Корпус говора деревень Шетнево и Макеево
— Селигеро-Торжсковская группа: Корпус говора Лужниковского сельского поселения

Южное наречие:
— Донская группа: Корпус донских говоров
— Восточная (Рязанская) группа: Корпус говора села Малинино, Корпус говоров окрестностей Михайлова, Корпус говора села Поповка
— Западная группа: Корпус говора Хиславичского района
— Верхнедеснинская группа: Корпус говора деревни Нехочи
— Межзональные говоры типа Б: Корпус говора села Роговатка, Корпус говора сёл Свишни и Тростное

отдельно отмечу пограничный русско-белорусский говор с. Спиридонова Буда (Корпус говора с. Спиридонова Буда), украинский говор с. Колодежное Воронежской области (Корпус говора села Колодежное)

также у лаборатории есть и другие интересные ресурсы (например, билингвиальные корпуса и корпуса малых языков): ознакомиться с ними можно на этой странице
  • ❤ 65
  • 🔥 19
  • ❤‍🔥 12
  • 👍 6
  • 🤷‍♀ 1
Post #326 4.71K
инструменты, язык и каменный век

что может быть общего у баскского и нивхского языков? кроме статуса изолятов, эти языки по разные стороны Евразии связывают любопытные околоэтимологические сюжеты о каменном веке! (разной степени правдивости):

1. баскский язык славится статусом единственного изолированного языка Европы, что дожил до наших дней. такое положение не могло не порождать живого интереса в истории басков и баскского языка — и вот в XX в. некоторыми испанскими/баскскими исследователями выдвигается предположение: названия некоторых орудий труда (aizkora 'топор', aizto 'нож', aitzur 'мотыга', aiztur 'ножницы') образованы от haitz/aitz 'камень'! такое обстоятельство могло бы указывать на следы словообразования времён каменного века, а при должной смелости можно было бы и вовсе заявить, что на баскском говорили уже тогда. впрочем, этимологии были позже отвергнуты: об этом говорят некоторые данные баскской диалектологии, а aizkora и вовсе происходит от лат. asciola (ascia 'топор' + -ola, диминутивный суффикс).

2. нивхский язык, конечно, не может похвастаться званием единственного изолята региона, а об истории его носителей известно в десятки раз меньше, чем баскского. тем не менее, здесь мы находим схожий сюжет: в 1955 г. выходит статья Ерухима Абрамовича Крейновича "Гиляцко-тунгусо-маньчжурские языковые параллели", в которой учёный обращает внимание на один факт, который, по мнению автора, служит "убедительным свидетельством о пережитом когда-то нивхами каменном веке". не секрет, что в нивхском насчитывается 26 классов количественных числительных (напр., числительные для счёта лодок, связок юколы, пальцев, животных, тонких плоских объектов). один из таких классов — "мелкие округлые объекты", и числительные из этого класса употребляются при счёте таких объектов, как наконечники стрел, ружейные пули, зубы, ягоды, звёзды, монеты, пуговицы, а также... топоры! по мнению Е. А. Крейновича, такое традиционное употребление говорит о том, что к числу этих округлых предметов был некогда отнесён овальный топор каменного века, а не современный топор.
  • ❤ 55
  • 🔥 11
  • 👍 6
  • 🤯 4
  • ❤‍🔥 1
  • 🤔 1
  • 🕊 1
  • 🙈 1
Post #325 2.64K
а сегодня у канала день рождения — нам уже 3 года!

история создания вытола весьма тривиальна: я был тогда во многих чатах и делился интересными вещами, связанными с лингвистикой. но в какой-то момент стало понятно, что проще было бы создать какой-нибудь канал для такого дела и пригласить туда своих друзей и знакомых, которым это интересно.

честно говоря, тогда и в мыслях не было, что нас будет более чем 1000... что постинг будет длится 3 года...

спасибо большое вам, дорогие читатели!❤️ я всегда был и буду благодарен за такую аудиторию — спасибо за реакции, интересные обсуждения в комментариях, за репосты; спасибо, что интересуетесь наукой о языке!
к сожалению, из-за многих разных факторов сейчас посты не так часты, как хотелось бы, но поверьте — то ли ещё будет;)

ваш,
дн
  • ❤ 111
  • 🔥 16
  • 🎅 10
  • ❤‍🔥 4
  • 👍 2
  • 🕊 1
  • 🎄 1
Post #324 2.79K
БЕРЕСТЯНЫЕ ГРАМОТЫ 2025: 22 декабря в 18:30

22 декабря в 18:30 в аудитории R 201 корпуса R комплекса зданий НИУ ВШЭ на Покровском бульваре, 11 и параллельно онлайн состоится лекция А.А. Гиппиуса «Берестяные грамоты из раскопок 2025 г.».

Зарегистрироваться для очного или заочного посещения лекции можно по ссылке:
https://forms.yandex.ru/u/68b9d1c7e010db99bed321fd

Для очного посещения лекции регистрация будет действовать до 22 часов 18 декабря, а для заочного посещения лекции – до 20 часов 21 декабря.


Ссылка на видеоконференцию и онлайн-трансляцию будет разослана зарегистрировавшимся слушателям накануне лекции. Проход в здание слушателей, не являющихся студентами и сотрудниками НИУ ВШЭ, будет осуществляться по списку при предъявлении паспорта.


(наконец-то смогу посетить это мероприятие вживую!)

UPD: лекция перенесена на январь 2026.
  • 🔥 35
  • ❤ 8
  • 👍 4
  • 🕊 1
Post #323 2.71K
«...и обряд, и погляд другой, и говор хитрый»

диалектные особенности русского языка не оставались без внимания самих носителей, особенно когда речь шла о тех особенностях, которые были им неизвестны в своём собственном говоре. с этим связан небольшой, но очень занятный пласт диалектной лексики, связанный в основном с описанием чуждых явлений в области фонетики и морфологии.

так, когаями (Курск., Орл.) и егунами (Ряз.) называли носителей, которые произносят [g] в окончаниях родительного падежа прилагательных и местоимений -ого; известны и глаголы, которые описывают такое произношение: можно не только когокать (Моск., Тул.), но и раскогокаться (Калуж.)! лингвогеографию этого явления см. в комментариях.

озеб (Онеж., Карелия) — человек, который произносит [e] на месте [a] после мягкого согласного. возможно, это отсылает к 43 карте I тома ДАРЯ: действительно, в районе Онежского оз. известно произношение типа гр[е]зь, гул[е]ли.

цуканами и цекунами (Волг.) называют жителей двух сёл Волгоградской области, в говоре которых есть твёрдое цоканье (их говорам посвящена целая статья!). кроме того, человек может присцокивать (Новг.) — "неразличать звуки 'ц' и 'ч' или смешивать их при произношении", а также присвекивать (Яросл.) — "произносить звук «ч» на месте звука «ц»".

человек может каёкать (Калуж.) — в его говоре может наблюдаться прогрессивная ассимиляция по мягкости (Ва[н'к']а вм. лит. Ва[н'к]а), может грамотить (Петерб.) — произносить взрывной [g], а не фрикативный [ɣ] или [ɦ], ну или вовсе сворачивать (Влад.) — произносить [u] на месте предударного /o/ или /a/, а на месте предударного /e/ - [o]: "например, пуни́ток 'пониток'; нёмой".

из СРНГ.
  • ❤ 44
  • 💘 13
  • 🔥 5
  • 😁 3
  • ❤‍🔥 2
  • 🕊 1
Post #322 1.8K
  • ❤ 30
  • ❤‍🔥 8
  • 🕊 6
  • 🐳 1
Post #321 2.82K
түнү быһа я не сплю!

и такое бывает: пример якутской словоизменительной морфологии (показатель винительного падежа) при русской основе в творчестве билингвальных русских старожил в Якутии — девушканы. и переключение кодов внутри предложения, конечно!

выбор флексии обусловлен в данном случае необходимостью рифмы и метром частушки.

по Pakendorf 2019
  • ❤ 53
  • ❤‍🔥 4
  • 😁 3
  • 💘 2
  • 🕊 1
Post #320 2.64K
Post #319 2.18K
В это воскресенье в 17:00 по МСК буду гостем на стриме.

Буду рад ответить на любые вопросы и просто пообщаться с друзьями, коллегами, подписчиками!

Ссылку на трансляцию продублирую сюда.
До встречи!
Telegram 𒄩𒊑𒂗𒉡𒌋𒁳𒄀𒄿𒀸 В это воскресенье, в 17:00 по Москве и Киеву и 16:00 по Вене будет стрим с админом канала Вытоло, я думаю в представлении он не нуждается.
  • 💘 24
  • ❤ 13
  • 🔥 7
  • ❤‍🔥 1
  • 🕊 1
Post #318 4.72K
хотелось бы напомнить о существовании такого прекрасного иллюстративного решения к книге А. А. Зализняка "Древнерусские энклитики".

фраза, записанная под большими и малыми утками — ако же ми сѧ єси самъ въреклъ. утята — это энклитики, безударные слова, просодически примыкающие к предшествующему слову во фразе. в отличие от уток, слов акцентно самостоятельных, способных образовывать тактовую группу.

и энклитик в этой фразе целых четыре подряд, и все они идут в соответствии со своими рангами! (а рангов было восемь).

и да, это реальная фраза из Хлебниковского списка Ипатьевской летописи!
...ны(н) же брате ако же ми сѧ ecи самъ въреклъ полѣзи же на конѣ...
  • ❤ 47
  • 🔥 16
  • 🤩 3
  • 🕊 2
  • 🤣 1
Post #316 1.97K
искусство элицитировать

1. язык Kunbarlang (Австралия)
элицитация счётных слов: нарисован рыбак, подле него корзина и пруд с рыбами (фигурки лего). исследователь моделирует различные ситуации и спрашивает носителя, как лучше описать происходящее, либо интересуется, можно ли при таких обстоятельствах употребить определённое выражение на языке Kunbarlang.
Ivan Kapitonov, A Grammar of Kunbarlang 2021

2. бесермянское наречие удмуртского языка.

Для проверки гипотезы о продуктивности отглагольных названий места в бесермянском удмуртском была создана настольная игра -квест, поле которой представлено на рисунке 5. В ходе игры каждый из двух испытуемых кидал кубик и передвигал фишку на поле, рядом с котором были изображены бесермянские обычаи и праздники, и комментировал свои действия.

М. Н. Усачёва, Эксперименты в полевой лингвистике как метод сбора данных и проверки научных гипотез (на материале пермских языков) [очень рекомендую к прочтению!]
  • 🔥 28
  • ❤ 20
  • 👏 3
  • 🕊 1
  • 💘 1
Post #315 1.96K
а был ли вытол?

сегодня мне посчастливилось побывать в Институте Русского Языка на докладе А. А. Гиппиуса и Д. С. Крылова, посвящённом некоторым гапаксам {словам, встретившимся лишь один раз в корпусе} из берестяных грамот.

часть Дмитрия Сергеевича была посвящена слову из грамоты №600, которое дало название этому каналу (и он даже был упомянут на докладе, за что очень благодарен!): вытолъ(е). как много этимологических копий было сломано о этот гапакс! за более чем 40 лет с момента находки было предложено разное: заимствование из прибалтийско-финских языков со значением "бродяга" (Е. А. Хелимский), название некого промыслового животного (А. А. Зализняк), личное имя (Johanna Laakso). Андрей Анатольевич, однако, пришёл в итоге к выводу, что это слово так и остаётся загадкой.

и вот сегодня было предложено другое, и, на мой взгляд, лучшее решение этой этимологической проблемы: никакого вытола не было. допуск иного словоделения и ошибки писца не только устраняют имеющуюся проблему, но и делают текст куда понятнее.

согласно новой версии, часть молвѧте вꙑтоло изловили следует читать как молвѧте вꙑ то ло[въ] изловили 'говорят, вы тот лов изловили', где то — указательное местоимение, а ловъ изловити — уже известная с другим префиксом figura etymologica {конструкция по типу пруд прудить, дело делать, сказку сказывать}. пропуск слога въ здесь — вероятное объяснение, поскольку (1) такие ошибки весьма типичны и встречаются как в грамотах, так и в рукописях и (2) пропуск срединного или конечного слога встречается куда чаще, чем пропуск начального.

конец же грамоты, традиционно читаемый как а вꙑ[то]ле того · изловили, следует делить как а вꙑ [бо]ле того · изловили 'а вы больше того изловили'. текст в квадратных скобках — то, что реконструируется; грамота в этом месте немного повреждена, и потому нельзя однозначно сказать, какие точно буквы были на этом месте.

и действительно: тогда получается, что одна сторона конфликта обвиняет другую в том, что та изловила некий лов, а та отвечает, что первая сторона, вообще-то, изловила больше! и это идеально вписывается в общий контекст грамоты, предназначенной, вероятно, судье.

кажется, новое решение — самое красивое! но и в каком-то роде грустно, что теперь, судя по всему, тайны больше нет)
  • ❤ 94
  • 💘 24
  • 😱 13
  • 🤯 3
  • ❤‍🔥 2
  • 👏 1
  • 🤔 1
  • 🕊 1
  • 😭 1
Post #314 1.4K
  • ❤ 29
  • 😭 4
  • ❤‍🔥 3
  • 👍 1
  • 🕊 1
Post #313 2.75K
Островцы

во второй половине 90-х нидерландским лингвистом Зепом Хонселааром было проведено 5 диалектологических экспедиций в д. Островцы Гдовского р-на Псковской области (и эту деревню я уже упоминал 2 года назад!). главным итогом такой работы стала выпущенная в 2001 г. книга, которую, в общем-то, можно считать грамматикой этого говора.

автор приводит интересный факт — все информанты приводили одну и ту же фразу в пример того, как раньше говорили в Островцах:

цо ты ба́jьл'ь?


эта фраза демонстрирует сразу три интересных особенности, почти или полностью утраченные на тот момент в говоре:
- цоканье. отмечено в речи лишь двух информантов, причём один из них сознательно избегал его при посторонних.
- форма глагола на -л'ь. да, это -е номинатив!
- сам глагол баять в речи большинства информантов заменён словами говорить и сказать.

также хочется упомянуть, что, как пишет автор, во время интервью исследователь говорил на говоре, дабы избежать влияния литературного языка. что в известной степени восхищает!

по Зеп Хонселаар. Говор деревни Островцы Псковской области (2001)
  • ❤ 40
  • 💘 11
  • 👍 6
  • ❤‍🔥 4
  • 🤨 4
  • 🔥 2
  • ✍ 1
  • 🕊 1
Post #312 1.91K
  • ❤ 31
  • 👻 14
  • 😨 6
  • 🔥 2
  • 😁 1
  • 🕊 1
  • 🥴 1
  • 😈 1
  • 😭 1
  • 💘 1
Post #311 2.43K
и, к слову, у меня произошли некоторые изменения в учёбе: уже в сентябре я уеду по внутриуниверситетской мобильности в Москву учиться вместе с фиклом! и надеюсь оставаться там как можно дольше.

в общем, буду рад как увидеться со старыми знакомыми/друзьями/коллегами, так и встретить новых людей в моей жизни!
  • ❤‍🔥 59
  • ❤ 21
  • 🔥 7
  • 😈 3
  • 👏 1
  • 🕊 1
  • 💘 1
Older posts →
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →