TGViewer
Major Tom to Ground Control Major Tom to Ground Control @spaceoddity2018 · 2.32K subscribers
Post #2329 857
Кен Уилбер и Эндрю Холечек о пре/транс заблуждении

Перевела в текст и (с помощью ИИ) на русский двухчасовую Беседу Эндрю Холечека с Кеном Уилбером. Ссылку на полную версию этого чтения в двух частях дам в конце поста. В цитате ниже - только слова Кена, но в полной версии Эндрю проявляет себя как увлеченный интервьюер, задающий небанальные вопросы (что делает чтение непростым, но увлекательным).

Пре-/транс-заблуждение — это смешение дорационального состояния слияния с трансрациональным состоянием просветлённого единства

Кен Уилбер:
Дело в том, что они смотрят на младенца и видят, что он не может отличить внутреннее от внешнего. И поэтому они просто предполагают: «О, младенец — одно целое со всем». Но если посмотреть на христианскую «великую цепь бытия», которая представляет собой их сокращённую версию основных этапов развития, то она проходит от материального или физического уровня к уровню живого тела, к разуму, к душе, к духу. Так что младенец един с материальным уровнем. Он ещё не един с телом, разумом, душой или духом. Для четырёхмесячного младенца всё это ещё даже не проявилось. Но поскольку он погружен в некое состояние слияния, почти все философы рассматривают это состояние слияния так, будто это то же самое, что осознание высшего единства, а это вовсе не так. И это действительно важный и решающий момент.

Когда я разрабатывал так называемый «Уилбер-1», или первую версию своей теории, представленную в «Спектре сознания», [...] я фактически просто обходил этот вопрос стороной. Потому что где-то в глубине сознания я знал, что в общем-то согласен с этим. И, безусловно, все те люди, на которых я действительно равнялся — от Олдоса Хаксли до Алана Уоттса, — которые писали книги на эту тему, все они допускали эту ошибку. Все они впали в то, что я называю «ретро-романтической путаницей», то есть путали это раннее романтическое состояние слияния с высшим просветлённым состоянием единства или некой абсолютной цельности. А это совершенно не соответствует действительности.

Но путать дорациональное слияние с трансрациональным просветлением или сатори — значит полностью перепутать и неправильно идентифицировать крайние точки спектра сознания. И это просто катастрофа.

[…] когда видишь весь спектр развития и то, как он разворачивается… Поразительно, что самая начальная точка и конечная точка снектра [в этом заблуждении] просто сливаются воедино. А потом появляются промежуточные стадии, такие как эго, «я» и всё остальное, и их приходится интерпретировать как нечто, разрушающее это окончательное состояние единства, тогда как на самом деле они просто впервые возникают, растут и расширяются. И тем не менее люди говорят: «О, это и есть грехопадение. Когда-то мы были целостными, но выпали из Эдема». И все мифологии мира склонны допускать эту ошибку. И, безусловно, Библия допускает эту ошибку, и большая часть христианства допускает эту ошибку. И это просто ужасная ошибка, потому что мы даже не следуем по пути роста, эволюции и развития. Мы просто путаем его с регрессией. [...]

Но когда мы просто путаем это и говорим: «О, ну, все эти разделения — это просто навязанные разделения, которых у нас не было вначале. Когда-то мы были единым целым, когда-то мы были в состоянии Эдема. Когда-то мы были едины со всем. А потом мы просто выросли и все это разнесли к чертям». И это просто совершенно запутанный и отчаянно неправильный взгляд на то, что на самом деле является истинным ростом и подлинной эволюцией.

Я имею в виду, если бы это было правдой, почему эволюция развернулась и начала идти в обратную сторону? Почему мы как бы научились отделять наш организм от окружающей среды? А затем, на следующем этапе, мы снова слили их воедино и просто ввели разделение, которого раньше не было. И это просто полное безумие. Эволюция не движется в обратном направлении и не навязывает разделений, которых не существует.


Источник Выпуск подкаста «Edge of Mind» от 27 июн. 2024 г., переведен Deepl под редакцией Анны Кожара

Часть 1 Посвящена книге «Обретение радикальной Цельности: Интегральный путь к единству, развитию и наслаждению»
Часть 2 Посвящена размышлениям о том, куда мы катимся движемся как человечество

#уилбер #холечек
  • ❤ 7
  • 🔥 6
More from @spaceoddity2018
  1. Oct 4, 2026Let autumn waters wash me Let my guides show me the way I stop resisting Free flow Open he…
  2. Sep 30, 2026«Мистики и маги Тибета: история, философия и практика буддийской тантры» – это новый курс-…
  3. Sep 30, 202630 практик на каждый день месяца Придумала себе в сентябре творческий вызов: выбирать на к…
  4. Sep 28, 2026Спрашивают меня по поводу группы «Осенний пересмотр», можно ли такой процесс само-ревизии…
  5. Sep 28, 2026Расскажу о том, чем опыляюсь сейчас в плане обучения и практики: 1. Во-первых пересматрива…
  6. Sep 27, 2026воскресенье и бесподобной красоты текст Марка Непо, переведенный Наташей Пресс. Любить себ…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →