TGViewer
Channel Public Channel
этика, животные и сознание

этика, животные и сознание

@ethics_animals_con

Этика животных, экоэтика, философия сознания, сентиентизм и веганство.
Subscribers
118
Photos
153
Videos
2
Links
103

Showing posts older than #11 · Back to latest

Older Posts 7 shown
Post #9 92
этика, животные и сознание опять же, после тока я спросил нила, как быть с чалмеровскими ангедониками-вулканами, которые наделены сознанием, но не чувствуют наслаждения и боли, и он глядя в глаза ответил, что Vulcan lives don't matter. пропущу менее интересную часть, защищающую моральный…
ещё из курьёзных взглядов нила синабабу: на токе профессор мирвольд его спросил, как быть с инопланетянами, для которых высшее возможное удовольствие - вкушать человеческую плоть. я тут же добавил, что можно представить более реалистичный сценарий - клуб садистов, которым нравится мучать одну несчастную жертву, и агрегатное их удовольствие больше, чем несчастье жертвы.

нил ответил, что таких сценариев не достаточно, чтобы опровергнуть его reliable process аргумент в пользу удовольствия как единственного блага. и что садисты совершают эпистемическую ошибку, потому что не распознают всеобщее блаженство всех как предельное благо (как и прочие классические утилитаристы, в исчислении удовольствия нил не разделяет своё и чужое благо).

и наконец он сказал, что решением проблемы с садистами было бы... засунуть их в виртуальную реальность, где они бы могли мучать несуществующих жертв, при этом кайфуя по максимуму...

#моральный_статус #гедонизм
  • ❤ 1
Post #7 122
этика, животные и сознание Photo
опять же, после тока я спросил нила, как быть с чалмеровскими ангедониками-вулканами, которые наделены сознанием, но не чувствуют наслаждения и боли, и он глядя в глаза ответил, что Vulcan lives don't matter.

пропущу менее интересную часть, защищающую моральный натурализм нила, с пинком в адрес канта и прославлением юма с эйнштейном. из любопытного в этой части - цитата 1915 года из эйнштейна, где он говорит, что, возможно, не разработал бы теорию относительности, если бы не прочитал "трактат о человеческой природе" юма, который он "studied avidly and with admiration". (нил: используйте эту цитату, чтобы отвечать всем хейтерам философии и выбивать деньги из правительства).

но затем общий вывод нила потрясающий: если благо - то, что должно удовлетворять всех, "абсолютное" благо, то есть оптимальное положение дел для всех возможных агентов - это когда тащатся все. то есть вселенная, заполненная удовольствием. наша миссия как рациональных, целеполагающих существ - "наполнить пространство-время удовольствием". для этого мы должны (держитесь) генетически изменить растения так, чтобы у них выросли мозг и нервная система и они смогли чувствовать удовольствие, и засеять ими все планеты. после такого удобрения космических полей надо не останавливаться, а прикрутить аффективную гедоническую способность (= мозг или аналог, настроенный на наслаждение) ко всему сущему.

цитата: "tile spacetime with hedonium, turning the universe into a solid block of moral value! creating a heaven in spacetime, and being its ancestral gods, is our great moral destiny".

за работу! наша судьба - быть богами-благодетелями этой вселенной.
  • 🔥 2
Post #6 166
этика, животные и сознание Photo
1. фундаментальный гедонизм

на прошлой неделе к нам приезжал философ нил синабабу. нил прославился своей статьёй "возможные девушки" - о том, что если модальный реализм льюиса истинен, у каждой/го из нас есть партнёр в возможном мире. и что бросить своего модального партнёра ради отношений с "реальным" не разобъёт модальному сердце. пользуясь случаем, спросил нила, шуточная статья или искренняя, и он сказал, что совершенно искренняя, но писал он её давно, когда были проблемы в отношениях. а сейчас у него всё с этим лучше, так что тема его больше не очень интересует. кажется, он таки бросил свою возможную девушку.

собственно, к нам нил приезжал с током pleasure fundamentalism, суть которого в следующем.

1. нил - этический гедонист и считает, что удовольствие - единственное благо. более того, он, прости господи, "палеогедонист" (мой термин), в том смысле что он не принимает миллевского деления на высшие/низшие удовольствия. в "утилитаризме" милля есть знаменитый пассаж, что it is better to be human being dissatisfied than a pig satisfied; better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied. нил сказал, что "возражение от свиньи" ему часто делают, на что он просто хрюкает. (и таки очень натурально хрюкнул во время лекции!). более того, после тока я его спросил, согласился бы он на лоботомию с поражением всех когнитивных функций, если бы после операции он постоянно тащился, и он сказал "да".

2. следующий тезис - натуралистический моральный реализм: моральные факты этически познаваемы и являются фактами о вещах в пространстве-времени. но поскольку моральные факты - это факты о благе, а единственное благо у нас удовольствие, единственные моральные факты - это факты об удовольствии. удовольствие (или опыт удовольствия) - это свойство физических вещей.

и подкрепляет он всё это двумя аргументами: пробабилистским и "универсальным". пробабилистский звучит так: у нас есть набор довольно надёжных эпистемических процессов для образования правдоподобных мнений. эти процессы не всегда безошибочны и не всегда порождают знание. но они порождают правдоподобные мнения. например, астрономические наблюдения порождают правдоподобные мнения об астрономических объектах, хотя процесс наблюдения может быть скомпрометирован артефактами, дефектами оборудования, человеческими ошибками и прочим. точно так же, говорит нил, у нас есть надёжный процесс, благодаря которому мы можем понять, является ли та или иная вещь благом или нет. она является благом, когда приносит удовольствие. он называет это qualitative identity: мысль такая, что как неискажённый зрительный образ луны напоминает реальную луну, и тем самым правильно передаёт определённое качество луны, так и вещь является благой, когда приносит благо. то есть существует квалитативное соответствие между вещью и ментальной репрезентацией.

затем он утверждает, что помимо удовольствия (своего или чужого) у нас нет ни одного надёжного процесса для определения, является ли вещь благом или нет. аргумент, который он даёт здесь, странный (по сути, релятивистский). поскольку люди никогда не могли согласиться и никогда не согласятся о том, что есть благо, но всегда согласны, что удовольствие - это благо, удовольствие - это единственное благо. из этого он делает пробабилистский вывод (поскольку "надёжный эпистемический процесс" сам вероятностный): вероятно, удовольствие - единственное благо.

если у вас уже сжимаются кулаки, погодите: следующий аргумент ещё более лихой. первая посылка утверждает, что х - благо, если и только если х - универсальное благо. х - универсальное благо, если х должен удовлетворять всех возможных моральных наблюдателей. если х нельзя универсализировать, х не есть благо. так при каком условии х удовлетворит всех возможных (!) наблюдателей? только если х - это удовольствие. другие кандидаты на благо (знание, красота, исполнение долга, ю нейм ит) - не универсализируемые блага в отличие от удовольствия. удовольствие нравится всем (или хотя бы должно нравиться, тут он осторожен). эрго, удовольствие - единственное благо (на это раз утверждение необходимое, а не вероятностное)(tbc)
Post #4 108
Post #3 86
привет! в этом канале я буду нерегулярно постить статьи, мысли, схемы и мемы по темам, которые меня волнуют (и на стыке которых будет расположена моя ещё не написанная диссертация) - а именно, по этике животных, экоэтике, философии сознания, сентиентизму, утилитаризму, гедонизму и веганству. бьянвеню!
  • ❤ 1
Post #2
Channel photo updated
Post #1
Channel created
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →