TGViewer
В главном прав: научпоп где-то рядом В главном прав: научпоп где-то рядом @critnpop · 38 subscribers
Post #31 132
Кто разумнее?

У меня мало лично знакомых научпоперов, так что разборы их выступлений обычно пишу без расчёта на обсуждение. Да и пишу обычно в тех случаях, когда уже не вижу повода для дискуссий.

В этот раз иначе — Илью Удалова давно знаю и рассчитываю, что можно будет устроить хоть какое-нибудь обсуждение. Речь пойдёт про его выступление под названием "Есть ли разум у насекомых?". Другие его лекции и ролики я тоже комментировал, но там были частные и специальные вопросы и претензии, которые небиологам могут быть непонятны. Тут же хочу обсудить самое начало.

Тему задаёт название: речь пойдёт про насекомых и разум. Илья хорошо знает насекомых, однако, что такое разум? Будем надеяться, что в лекции будет определение — без него не ясно, о чём речь, так как это очень мутное понятие, в которое разные учёные вкладывают различное содержание.

Первый слайд, после заглавного, ставит другой вопрос: что такое интеллект? Согласитесь, интеллект и разум — сильно разные штуки. Хотя чем они отличаются сказать сложно, так как нужны точные определения. Илья для интеллекта использует определение, как я понял, из когнитивной психологии. Удивительное определение, если честно.
Ментальные процессы, обеспечивающие получение знаний и понимания, включая мышление, обучение, память, внимание, восприятие, речь, решение проблем. Речь при этом идёт нет только о сознательных процессах, но и о широком спектре механизмов обработки информации


Определение содержит много понятий, которые мне не ясны. Что такое ментальные процессы? Мышление не включает в себя обучение и память, почему они идут через запятую? И это не все вопросы

Восприятие — это уже интеллект? Если организм воспринимает глазами свет он уже интеллектуален? А если он воспринимает свет без участия нервной системы? Одноклеточные имеют восприятие — чувствуют и свет, и химические сигналы, и гравитацию, — они тоже интеллектуальны? Но у них, очевидно, нет ментальных процессов. Что-то я запутался.

И в любом случае — причём тут разум? Что такое разум, как он связан с интеллектом?

Следующий слайд посвящён декларации о сознании животных. Окей, но какая связь? У нас уже три не связанных между собой понятия: разум, интеллект и сознание. Это одно и тоже или всё же разные вещи? Из лекции я этого не понял. Возможно у насекомых есть сознание, но нет разума? На этом Илья не акцентировал внимание.

На этом введение заканчивается и Илья начинает перечислять интересные и забавные факты про насекомых. Они хорошо и увлекательно рассказаны, советую послушать, если вы с ними не знакомы. Но как связаны эти примеры поведения насекомых с разумом мне осталось не ясно.

Вот, например, танец пчёл, которым они рассказывают другим пчёлам, где нектар. Разве это не врождённое поведение? Разве пчёлы учатся этому танцу и пониманию этого танца? Да, конечно, это ментальный процесс, обеспечивающий получение знаний — но мы уже разобрали слабость этого определения. Да и определение интеллекта, а не разума, напомню.

Так что набор исторических и научных фактов не вызывает вопросов, а вот притягивание за уши к теме разума — да.
#околонаучное
YouTube Есть ли разум у насекомых? Со времён Декарта и Бюффона, в том числе и среди учёных, было распространено мнение, что насекомые — всего лишь «машины, ведомые инстинктами». Однако в последние десятилетия появились исследования, показывающие: у них есть когнитивные способности, напоминающие…
  • 👍 2
More from @critnpop
  1. Oct 3, 2026Возможно тут я немного погорячился и слабо аргументировал свою точку зрения, но уж больно…
  2. Oct 1, 2026Время вне времени И ещё на одном примере разберём проблемы размышления о времени в ролике…
  3. Oct 1, 2026Популяризация времени Давно интересуюсь темой времени, тем, что же это такое. Даже рассказ…
  4. Aug 28, 2026Виленская накатала програмный пост, в котором описала, как ИИ скоро заменит всех популяриз…
  5. Aug 28, 2026Чтобы не делать фактологические ошибки, в любой части лекции, принято делать конспект и по…
  6. Aug 28, 2026На фоне нишевого скандала с попыткой разоблачения Анны Виленской напомню, что на Когнитивн…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →