Сюжет №5

Интересный ответ на мой пост про нелогичное поведение персонажей. Мне кажется, читатели и зрители уже просто смирились с тем, что никто не собирается им ничего объяснять, и теперь накидываются на тех, кто этих объяснений требует.

Как с трендами и СЛР. Не проголосовали рублем против бессмыслицы, а смирились.

Еще одна проблема детектива в выстраивании, собственно, расследования. В попытках удивить нашего искушенного читателя неожиданной развязкой авторы выдают повороты один веселее другого.

Неожиданность развязки становится самоцелью, и это делает ее бессмысленной. Авторы неожиданно вводят новых персонажей или новомодные штуки вроде раздвоения чьей-то личности, вмешательства потусторонних сил или еще чего, на что хватит фантазии.

Так вот, официально заявляю. Концовка детектива должна быть предсказуемой! Потому что предсказуемая = логичная. Концовку должно быть возможно угадать в процессе чтения, потому что она должна плавно вытекать из описанных улик.

Неожиданные резкие повороты, не объяснимые относительно предыдущего сюжета - признак полного авторского бессилия. Логика и стройная картинка должны быть ценнее, чем "я щас как напишу и вообще все упадут".

Детектив - это игра-головоломка. А у головоломки должен быть правильный ответ.

#мнение@plotline5

Говоря о смешении детектива с другим жанром, важно понимать, что сам по себе детектив в принципе не может существовать. И все остальные жанры тоже не могут без детектива.

В почти любом произведении есть некая интрига. Кто главный злодей, с кем останется героиня, что там по местной игре престолов и кто на самом деле живет в страшной пещере. Это все своего рода детективные элементы, без которых не работает ни один сюжет.

В детективах интрига возведена в абсолют. Все остальное отступает, чтобы хватило место для разгадывания главной тайны сюжета. Но, как я уже говорила, сам по себе детектив не живет. Интриге нужно к чему-то крепиться.

Поэтому самые лучшие детективы намешивают всего и побольше. Творчество Агаты Кристи, например, стало первым шагом к появлению триллера - жанра на грани детектива и хоррора.

Там, где форматы лишают возможности писать малую прозу, у автора детектива один выход - несколько сюжетных линий фактически в разных жанрах.

#мнение@plotline5

Из бульварного характера детективов вытекает их первая проблема. Объем.

Хороший детектив всегда короткий. Большинство произведений тех же Конан-Дойля или Честертона - это рассказы. Современные же авторы пытаются выжать из жанра, рассчитанного на рассказ, целый роман.

Но есть ли в этом вина авторов? Расцвет детективов пришелся на период литературных журналов, а сейчас их уже не издают. Сборник рассказов от начинающего автора возьмут далеко не все, а в межавторский еще попробуй, пробейся. Технически, спокойно писать рассказы можно в сетературе. Но, опять же, если хочешь монетизации, будь добр, выдавай книги.

При этом просто описание расследования одного преступления это на самом деле довольно скучно. Если бы не было это скучным, не разбавляли бы следственные действия, то экшеном, то любовью, то намеками на мистику. Трудно найти детектив, который был бы только детективом, без попыток быть еще чем-то.

Вот и приходится растягивать на 300 страниц то, для чего и 30 было бы много.

#мнение@plotline5

По заявкам подписчиков на этой неделе разбираем жанр детективов. Начнем с самой базы жанра.

Детектив - это бульварщина. Это низкий развлекательный жанр. Нет ничего проще, чем написать детектив про убийство. Прямое доказательство: 90% кошмарных сериалов, которые крутят по ТВ это детективы. Здесь можно еще вспомнить Дарью Донцову и ее творчество.

Даже признанные мэтры жанра начинали именно с бульварщины, бывшей тогдашним аналогом сетературы. Поэтому их произведения обычно короткие - для публикации в журналах.

Не знаю, кто придумал, что детективы для умных, и убедил в этом половину планеты, но если вы нас познакомите, я скажу этому человеку пару ласковых.

Я не говорю, что низкие жанры не могут быть хорошими. Напротив, я считаю, что они обязанны быть хорошими, развлекать качественно и заодно подавать хороший пример. Но важно помнить, что каким бы ореолом интеллектуальностм детективы бы не окружали, быть бульварщиной они не перестанут.

Поэтому оценивать детективы я буду с той же точки зрения, что и СЛР.

#мнение@plotline5

Кстати о творчестве Аверченко. Большевики, удивительно, абсолютно не обижались на его критику и пародии. Даже Ленин читал и хвалил его творчество.

Многие менее известные члены партии вообще гордились упоминаниями у Аверченко. Это получается, о тебе даже за границей говорят и среди белоэммигрантов обсуждают. Своего рода знак того, что ты не на подхвате, а вполне себе крутой коммунист и гроза белых.

Мне почему-то кажется, что большевики читали его рассказы и смеялись над самими собой, в основном потому, что Аверченко был абсолютно бессилен им навредить. Они уже были победителями, а он - беглецом, ругающимся из другой страны. В 21 веке красные бы ему в ответ отправили мемы "причина тряски" и "либераху белого порвало".

#интересные_факты@plotline5
#классика@plotline5

Писал ли Аркадий Аверченко фанфики? Аверченко жил в период революции и гражданской войны в России и, будучи ярым сторонником белых, часто писал пародии на красных, то на Троцкого, то на Ленина.

И вот мне интересно, может ли это считаться Real Person Fic? Или есть разница между рассказом про Чимина от Маши и рассказом про Дзержинского от Аркаши?

Мне нравится считать его произведения фанфиками еще и потому, что он вообще не занимался фактчегингом относительно биографий тех, про кого писал (Троцкому он там вообще такое выдумал...). Это уже не просто фанфик, это уже AU.

Иногда Аверченко даже имена неправильные упоминал. Сын, Троцкого, например, был Лев младший, а не Миша. А заместитель Дзержинского, товарищ Петерс - не Ян Христианович, а Яков Христофорович. Впрочем, сто лет назад такая путаница простительна - не так-то просто было из другой страны проверить, как там кого зовут.

П.С. мне одной кажется, что Аверченко похож на Понасенкова?

#интересные_факты@plotline5
#классика@plotline5

ОТКРОЙТЕ МИР увлекательных книг литературных шедевров!

📚 Не винная гостиная
Интересные книги и эмоции от них без спойлеров. Здесь каждый найдет, что почитать.

📚 ПсихоЛОГИЧНО про детей
Полезные материалы и рекомендации от детского психолога - для тех, кто хочет выстраивать тёплые и доверительные отношения с ребёнком

📚 Русский на ОТЛИЧНО
Русский - это не сложно, это интересно. Как пережить экзамены подросткам и родителям.

📚 Литературный уголок
Книги и немного фильмов— мягкие рецензии, подборки и душевные обсуждения. Здесь есть всё: от классики до слр.

📚 Memento Notes
О литературе и не только: книги, аннотации, отзывы, разборы, цитаты, размышления

📚 Мир страниц
Читаем вместе, добро пожаловать!

📚 Сюжет №5 - все, что вы хотели знать о книгах, но боялись спросить.

📚 Книголюбы в сети
когда не знаешь, что почитать

📚 Будни писательницы - о жизни и творчестве через призму иронии

📚 Ведьмы и котики канал автора трилогии "Ведьма и предубеждения " Джулии Принц, о книгах, хороших фильмах и путешествиях.

📚 Я, Умная Белочка
Погружаемся в мир знаний, раскрываем интересные факты, мифы и легенды нашего мира

📚 Татьяна Михаль
О книгах и не только
Канал для вашего книжного путешествия! Добро пожаловать в мир слов!

📚 Эльфийское фэнтези «Слёзы Леса»
Откройте для себя авторский мир магии и приключений!

📚 Повествующий
уютный книжный, не 100500 постов в день, но иногда пробивает на парочку.

📚 Дневник историй Джо Смит
Пишу книги и сочиняю нереальные реальности

📚 Приключения Вездеходникова ⚽️ Новые детские книги
Для всех, кто увлекался книгами Н. Носова, А. Волкова, К. Булычёва, В. Коржикова и т.п. Сказка для всей семьи на современный лад!

🔠🔠🔠🔠🔠ДОСТУП К КАНАЛАМ АКТИВЕН ВСЕГО 7️⃣2️⃣ЧАСА, поторопитесь

➡️ ЕСТЬ СВОЙ КАНАЛ ❓
Продвигай его с нами!

🌸 «БАЗА КАНАЛОВ»

Дюма вообще был интересным человеком и методы пиара у него были специфические.

Он был не только писателем, но и драматургом и рекламировал свои пьесы забавным способом. Дюма публиковал в газетах открытые письма от лица некой несуществующей женщины, назначающей свидания на его спектакле.

Например: "Придет ли сегодня в театр господин, который смотрел на меня так пристально, что заставил покраснеть, как-то вечером на представлении "Нельской башни"? Для него будет оставлена записка. Влюбленная".

И ведь прокатывало! Все думали, что это им и приходили в поисках влюбленной дамы. Если здесь есть драматурги - ловите лайфхак.

#интересные_факты@plotline5
#классика@plotline5

Перед вами на фотографии автор "Трех мушкетеров" и "Графа Монте-Кристо". Нет, совсем не Дюма, а Огюст Маке.

Дюма и Маке связывали отношения коммерческого характера. Официально Маке был редактором, а фактически - литературным рабом. Именно Маке изучал историческую подоплеку (местами спустя рукава, но я его не осуждаю), писал тексты, слушал критику от Дюма и переписывал их заново.

В результате "хозяин" и "раб" поссорились. Маке заявил, что на все это не подписывался. Дюма заявил, что его не держит.

Дюма считал, что Маке не будут публиковать без популярного патрона. Маке считал, что Дюма не сможет написать ничего приличного сам. В результате правы оказались оба. Маке действительно не смог издаться, а Дюма больше не написал ничего интересно.

#интересные_факты@plotline5
#классика@plotline5

https://telegra.ph/Mysh-u-kotoroj-bylo-devyat-zhiznej-09-05

Небольшая зарисовка про особенности семейной жизни во Франции XVII века. А смешная она или страшная - решать вам.

#рассказы@plotline5

Сегодня в комментариях наткнулась на мысль о том, что герои не обязаны вести себя логично и разумно, потому что люди в целом нерациональны. И, знаете, здесь кроется огромная логическая ошибка.

Если в группе есть люди, знакомые с экономикой/маркетингом, вы знаете, что люди предсказуемо нерациональны.

Герои могут и должны вести себя странно, неразумно и глупо. Они могут быть импульсивными и недостаточно информированными. Но в моменте реакция героя должна ему самому казаться логичной и единственной правильной.

Автор должен объяснять и показывать логику и цепочку размышлений своего героя. Иначе получается, что читатель не понимает его и не может сопереживать. Есть большая разница между "герой дурак, потому что так задумано" и "герой дурак, потому что автор дурак".

Феанор из "Сильмариллиона" вообще-то дурачок, но читателю понятно, почему он ведет себя иррационально. Многие повели бы себя также иррационально на его месте. Так что поведение героя не обязано быть логичным, но должно иметь смысл в рамках сюжета.

#мнение@plotline5

Раз уж пошла такая тема, темное фэнтези я тоже не люблю. И, опять же, не потому что, оно слишком тяжелое и жестокое. Наоборот, для меня, фанатки истории, большая часть темного фэнтези - детские игры. Серьезно, я бросила "Песнь льда и пламени" из-за недостаточной жестокости происходящего.

Проблема темного фэнтези зачастую в бессмысленности жестокости. В реальной жизни люди обычно совершают плохие поступки по какой-то причине, например, ради выгоды или из-за самообороны, а не просто чтобы сделать что-то плохое. Сидишь и думаешь - и нафига это было? Чтоб читатель не расслаблялся?

Еще один вопросик к темному фэнтези - сословие главных героев. Мы всегда смотрим на мир с точки зрения какого-нибудь дворянина или хотя бы рыцаря наемника. Товарищи, вы же понимаете, что в реальных темных веках именно таким людям лучше всего жилось? Если вы хотите гримдарка, почему бы не описать гг низшего сословия?

Серьезно, даже 100-150 лет назад жизнь типичных крестьян могла бы современного человека навсегда свести с ума. Я не могу сочувствовать мрачному рыцарю, зная, как жилось и живется его крепостным.

При этом страдания одних героев зачастую вполне уживаются с пафосной непобедимостью других, как будто на разных людей в одном сюжете действую разные законы физики, логики и местных уголовных кодексов.

Складывается впечатление, что автор не мрачной атмосферы хотел, а над кем-то конкретным поиздеваться.

#мнение@plotline5
#модное@plotline5

Пришла к выводу, что не люблю остросоциальные произведения. Обычно после этой фразы принято говорить "они слишком тяжелые для меня, хочу в книгах отдыхать и радоваться", но нет. В природе в принципе не существует книги слишком тяжелой для меня. Я знаю за что аборигены съели Кука, меня вообще ничем не напугать. Исторический нонфикшн это тяжелые темы хуже любой социальной драмы.

Нет, я не люблю остросоциальные книги, потому что в 90% из них, автор описываемую проблему не осуждает, а смакует. Все эти книги о домашнем насилии, школьной травле, изнасилованиях, рабстве и проституции. Да там из каждой строчки торчит, что автор тупо хотел написать про запретную тему и посмаковать ее, а важностью темы прикрывается от заслуженного осуждения.

Думаю, каждый может вспомнить книгу, читая которую невольно задумываешься, кому автор вообще друг - преступнику или жертве. Не буду ходить далеко. Фанаты Кинга могут сколько угодно говорить, что он описывает бедных избитых домохозяек, жертв домогательств и далее по списку ради освещения проблемы, но там по тексту видно, что автор при написании вторую руку под столом держал.

Об этом как-то не принято говорить. Автора книжки, который очевидно капал слюнями на очередное описание жертвы с поломанной судьбой, никто не попросит показать ладошки на предмет волосатости.

А я считаю, стоило бы. Если при чтении у вас появляются вопросы и нехорошие подозрения, озвучивайте их да погромче. Вместе выведем извращенцев на чистую воду.

#мнение@plotline5
#модное@plotline5

Кстати, кто вообще сказал, что Мэри Сью - это плохо? Я лично знаю многих людей, которым нравится читать про яркие гипертрофированные образы. Та же боярка, где гг всегда такой Марти Стью, что зубы сводит.

Читать/писать про Мэри Сью - легко и приятно, это снимает стресс и помогает отвлечься от жизненных проблем. А искусство должно развлекать. Почему люди пытаются воевать с одной из основных функций искусства?

В отличие от многих вещей, книги про которые вроде как не осуждаются, Мэри Сью социально не вредны. Я серьезно, для кукухи полезнее читать про веселую сьюшную героиню, чем, например, про романтизацию изнасилования. Но второе защищают свободой слова, а на первое свобода слова как-то не распространяется.

В творчестве для детей без Мэри/Марти вообще никуда. И ничего, культовые персонажи, и принцессы, и супергерои. Даже взрослым нравится. Так что я скорее за, чем против Мэри Сью.

#мнение@plotline5

На днях мне в комментариях подкинули тему для поста - термин "Мэри Сью". Не буду долго рассказывать о его истории и значении. Для тех, кто не знает: Мэри Сью это субкультурное обозначение идеализированного персонажа, у которого нет слабостей и на котором завязано вообще все в произведении.

И, знаете, это ужасный термин.

Во-первых, он не отражает проблему. Идеализированные персонажи сами по себе не плохие. Наша культура наполнена гипертрофированными образами, от мифологии до супергероики. Проблема в том, что некоторым авторам не хватает навыков и опыта описать идеальный образ интересно. Такой персонаж не станет лучше от наличия некой слабости, он просто станет унылым.

На практике, кстати, мэрисьюшность больше связана не с суперспособностями, а с завязанностью всего сюжета и мира на герое, но, опять же, это нужно уметь писать.

Во-вторых, этот термин несправедливый. Героинь называют Мэри Сью, чаще, чем героев называют Марти Стью. Серьезно, видела тезисы, где кому-то предлагали просто поменять гг пол, чтоб было не сьюшно. То есть, не научиться лучше описывать, не поработать над образом, а просто заменить героиню на героя. Все девчонки - сьюхи, пишем про мальчиков.

Героям старого поколения достается меньше, чем нового. Извините, больших сьюх, чем Бэтмен и Железный человек я никогда не видела и навряд ли увижу. При этом к любому персонажу нового поколения и свежего медиа относятся так, как будто за клеймление в сьюшности медали выдают.

В-третьих, этот термин социально вредный. Кто сидел на фикбуке, тот знает сколько копий было сломано об вопрос является ли чья-то ОСка Мэри Сью, сколько девочек подростков было затравлено, сколько художественных идей загублено на корню.

Мода вроде бы прошла, но, со слов некоторых комментаторов (а я им верю), ярлыком "мэри сью" до сих пор вполне могут задробить даже на серьезном литературном конкурсе. Даже не за идеализированную чудо-женщину в главных ролях, а вообще за все, что угодно.

#мнение@plotline5

Кстати, не СЛР единым.

Помимо него есть огромное количество жанров, которые, я считаю, имеют хороший потенциал и могли бы дарить нам десятки интересных книг, но, увы, там сложилась ситуация, когда всем плохо и все терпят.

Связано ли это с перепроизводством книг? Возможно. Ни у читателя, ни у автора, ни у издателя нет времени выдохнуть и посмотреть, что же пошло не так. Но ни один двигатель не может нести машину вперед вечно.

Проблемы жанров коккетливо называют жанровыми условностями, но я с ними не согласна. Жанровые условности не означают отказа от банальной логики и норм морали.

Условность для того же любовного романа - это любовь с первого взгляда, а не одинаковые герои. Условность детектива - это отклонение от юридических норм, а не сюжеты уровня сериалов на НТВ. Условность фэнтези - наличие магии, а не долбанутые социальные нормы викторианского талибана.

Кстати, я могу также как и СЛР разобрать проблемы любого другого жанра. Пишите в комментарии какого!

#мнение@plotline5

Вспомнив тему сказок, я поняла, что еще мне не нравится в СЛР. Драконы! А точнее, то, что в таких сюжетах магией, оборотнической силой и всякими примочками владеют герои, а не героини.

Не хочу звучать, как закостеневшая консерваторша, но, господа, вы сказки читали? Кто умеет превращаться в зверей, колдовать и творить чудеса? Вообще ни разу не Иван Царевич, а всегда Василиса Премудрая.

Долой СЛР с драконами, даешь СЛР с драконихами! Давайте вспомним культуру и истоки своего народа, волшебных невест и родовые тотемы. Сюжеты, где герой теряет контроль над силами, а героиня усмиряет его силой любви, тоже осуждаю. Надо наоборт!

Вы изображения Кали видели? Она там на мужике стоит. И это не просто кто-то, это Шива, ее муж. Это отображает миф о том, как Кали решила разрушить мир, и боги не смогли с ней справиться. Они попросили Шиву что-то сделать, раз он ее муж. Шива не придумал ничего умнее, кроме как лечь у нее на пути. Кали, от большой любви к супругу, не смогла навредить ему и пройти дальше, и мир был спасен.

Вот про что я хочу прочитать в СЛР.

#интересные_факты@plotline5
#модное@plotline5
#мнение@plotline5

Кстати еще о сказках, вы заметили главное различие наших, русских сказок, от западных? В чем разница между рыцарем и Иваном-богатырем?

Рыцарь получал свою прекрасную леди в качестве награды за свершения. Шатался он по округе, победил парочку чудовищ, в благодарность спасенная дама замуж за него вышла. Любовь - это награда. Отсюда это перетекло в поп-культуру, где хороший парень должен в конце получить девушку.

У нас все было немножко по-другому. Герои сначала вступали в отношения (с царевной-лягушкой, например, или Марьей Моревной, прекрасной королевной), жили в этих отношениях, а уже потом наступал ужас, кошмар, Кощей Бессмертный, Черномор, гроб, кладбище и смерть. И приключения были завязаны на желании вернуть положение, бывшее до нападения злодея.

Вот и получается, что у нас любовь - это часть жизни, требующая защиты и выполнения неких правил (не сжигай ее кожу, дурачок!), а не награда для хороших мальчиков.

#интересные_факты@plotline5

Анализируя жанр СЛР я на секунду заглянула в мужские нишевые жанры. Главных героев там, конечно, сводят с принцессами, зачастую из параллельного мира. Иногда принцессы еще и сами принуждают попаданцев к отношениям, а попаданцы и не против.

И тут я задумалась. А ведь сюжет "героя принуждают к браку с принцессой другого мира" очень древний. Кто видел "В синем море, в белой пене"? Чистый фольклор. Туда же "Лесной царь". Думаю, все смогут сходу назвать пару национальных сказок с таким сюжетом.

Почему герои сказок от своих навязанных невест бежали сломя голову, а герои боярки только рады?

Да потому, что под переходом в другой мир в фольклоре обычно имелась ввиду смерть. И принцесса та была мертвая. Чтобы жениться на ней, нужно было умереть самому. А помирать молодыми ой как не хотелось. Со временем люди забыли, что другой мир - мир мертвецов, и ничего хорошего там живого человека не ждет, и начали писать боярку, где в параллельном мире становятся королями и воинами.

Но я вас заранее предупреждаю, если вдруг попадете в другой мир, не слушайте авторов с литнета, лучше вспомните сказки, и бегите оттуда!

#модное@plotline5
#интересные_факты@plotline5