Открывая книги

И еще немного, образно и литературно, про понимание того, что вынуждает нас впадать в зависимость.

Наш путь — это прочувствовать, пожить в этих ощущениях, не отгораживаясь от них, и, выдержав, научиться спасаться и выходить на свободу.

Никто из нас не может все время находиться в сознательном состоянии, а вина и стыд, которые порождаются нашими многочисленными недостатками, истощают именно ту силу, которая необходима для конфронтации с бессознательным. Погрузиться в состояние тревоги, ощутить то, что вы реально ощущаете, – значит «преодолеть» деспотизм эмоций, которые нас постоянно преследуют, и покончить с ним. Мы – это Ад; мы бессознательно его создали и рефлекторно от него зависим. Спуститься в Ад и пройти через его круги – единственный способ найти выход, как это сделал Данте во время своего ужасного путешествия.

Наша задача, ужасная задача, заключается в том, чтобы разобраться в истоках своей одержимости, вскрыть противоречия зависимости, чтобы найти первичную, неассимилированную, глубоко скрытую идею. Тогда мы, взрослые люди, сможем выдержать невыносимое, подумать над немыслимым, выстрадать то, что не могли выстрадать раньше, чтобы стать свободными людьми.

Тут, видимо, о том, что нам надо понять, прочувствовать, какую потребность удовлетворяет или от какой нужды защищает нас зависимость. И встретиться (снова) с этой нуждой и потребностью лицом к лицу

Про зависимость и одержимость толком прочитать не удалось, все время казалось, что все не так. Тема моя, но тут не зашла, возможно, тоже именно поэтому.

Выцепила несколько цитат.

Вот такая цитата отражает идею автора.

Можно ли полностью скучные задачи заменить на увлекательные, так ли однозначно плохо, когда скучно? Или перевод часть смысла скрыл?

Я в этом месте читаю «задачи, в которых нет нашего личного смысла», тогда более созвучно и логично.

Чувственная функция сообщает нам о том, что для нас хорошо, а что – нет. К сожалению, многие из нас очень давно утратили контакт с этой функцией и даже намеренно ею пренебрегают ради того, чтобы быть продуктивными. Мы не выбираем чувства; они – независимые средства анализа качества нашей жизни. Мы лишь можем захотеть их осознать, а потом решить, действовать или нет в соответствии с ними. Точно так же приток и отток энергии, естественная функция живого человека, становится жизненно важной в определении того, насколько правилен совершенный нами выбор. Если наши действия правильны, мы ощущаем приток энергии. Нам слишком часто приходится направлять свои чувства и свою энергию на решение скучных и неинтересных задач. Мы научились это делать, так как нас за это поощряли, и если мы остановимся, нам обязательно станет стыдно.

Да, чужая повестка только забирает энергию, но не дает.
А своя как раз отличается тем, что энергия прибывает.

В целом книга вся про то, что у нас в подсознании отодвинуто и запрятано, с чем мы не соединяемся и от чего отгораживаемся.

Надо будет припарковать мысль про депрессию и потом в других местах посмотреть, как депрессия описывается и объясняется

Надо же, как здорово. Никогда не думала об отчаянии с такой точки зрения.

Обслуживание чужих интересов... то есть получается, что в этой условной точке человек не чувствует и не знает себя.

Принимает чужое за свое... это как (метафорически) есть и не наедаться.
А депрессия указывает на эту слепую зону... Красиво, если такое слово уместно.

Наверное таких слепых пятен у нас много... почему возникает депрессия от одного из них? Наверное, когда в этой слепой зоне появляется целеполагание, в которые человек вкладывается, вливает свою энергию и... выгорает, не получая результата.

Уверена, что все сложнее- исследователи депрессии многое бы добавили, однако, красиво

Сегодня читала Холлиса про депрессию и отчаяние.
#депрессия

Получается, что депрессия возникает там, где мы в силу разных обстоятельств ставим своей целью (и успешно ее достигаем) обслуживание чужих интересов, тех ценностей, которые принято считать верными и достойными в обществе или в семье. И под давлением этих навязанных ролей наше настоящее Я сильно страдает и из последних сил пытается дать сигнал о своем состоянии через уныние, отчаяние, апатию, депрессию.

И снова путь обретение целостности пролегает через соединение с собой, через принятие своего состояния, а потом себя.

Мы не выбираем чувства; они – независимые средства анализа качества нашей жизни. Мы лишь можем захотеть их осознать, а потом решить, действовать или нет в соответствии с ними. Точно так же приток и отток энергии, естественная функция живого человека, становится жизненно важной в определении того, насколько правилен совершенный нами выбор. Если наши действия правильны, мы ощущаем приток энергии. Нам слишком часто приходится направлять свои чувства и свою энергию на решение скучных и неинтересных задач. Мы научились это делать, так как нас за это поощряли, и если мы остановимся, нам обязательно станет стыдно.

Травма не может быть равна зависимости. Одно, скорее, следствие другого. Пустота - тоже следствие, но не обязательно травмы.
Хотя, если брать Холлиса, пока вижу, что все сложные взаимодействия, нетеплые и без поддержки, и в целом появление на свет даже, - все описывается словом травма.
Тема прям любимая))

При описании зависимостей всегда есть упоминание инфантильности взрослого, избегания ответственности за последствия зависимости.

Как будто бы человек верит, что можно "отключиться" от реального мира и никаких последствий не будет.
Человек может иметь образование, работу, семью, соц.статус и пр.

Зависимость, травмы и внутреннее чувство пустоты, скорее всего имеют пересечения, но не равны друг другу. Очень интересная тема

Холлис примерно о том же. Остался без мамы - один - тяжело справляться - не уверен, что выдержишь - тревога, когда внутренняя ситуация напоминает эту цепочку

Для меня основа зависимости в неспособности выдержать эмоции, а еще плюсом неспособность их полностью прочувствовать. И наверно, источник этой неспособности в том, что когда-то так же не смог с чем-то справиться: либо был слишком мал, либо воздействие превосходило способность психики.

У меня немного другой взгляд на зависимости, но согласна, что подсасывающая пустота провоцирует на поесть/покурить и пр 💯

Только ли тревожность?
Для меня это состояние обнуленной батарейки, которую некому пополнить, как будто маленький ребенок остался без мамы и его некому утешить. Переносить трудно.
Идешь есть сладкое🙈

Согласна, что всем нужна и все исцеляет любовь.

Пока из прочитанных тем
•Одиночество - самая вдохновляющая;
•Вина - самая сложная;
•Потери - самая грустная

4. И хочется жизнеутверждающее про одиночество.

Средство избавиться от одиночества – попасть в его объятия.

…чем глубже человек может ощутить свое одиночество, чем лучше он сможет жить с самим собой, тем лучше он может формировать отношения с окружающими.

Человек, ощущающий одиночество, испытывает уникальное переживание странствия и вместе с тем осознает свою некую внутреннюю сущность, с которой он может вступать в диалог. Благодаря такому диалогу начинается индивидуационный процесс.

Человек может стать личностью, постоянно вступая в такой диалог, постоянно осознавая и исследуя автономию и телеологию своей души.

Понимание, ощущение экзистенциального одиночества - основа встречи с собой.

И порция жизнеутверждающего, не от Холлиса, а от Фрейда, которого Холлис цитирует.

когда Фрейда спросили, в чем, по его мнению, заключается исцеляющая сила терапии, он ответил: в любви.

Хочется сказать, что в ней всегда сила, но Кто-то это уже сказал.

Пусть этой Силы будет много! 🧡

На рутинном уровне чувствую, как уязвимость и чувствительность к определенным темам и ситуациям меняет реакцию, и в эти моменты как будто становлюсь «ведомой» своими эмоциями, в разрушительном смысле.
И наоборот, если реакции ослабевают, внимание перестает цепляться за триггер, замечать его или считать триггером ранее болезненные вещи, внутри происходит расслабление и почти физическое расширение.

Читая Холлиса «кусочками» ощущаю сопричастность процессам, которые он описывает.

Механизм просматривается один и тот же по отношению ко всем темам (их в книге 7).

Продолжаю исследование, себя и Холлиса 🧚‍♀️

И потом такое.

Практически физически больно, звучит почти как приговор.

И вот думаю, а смогу ли выдержать. И для начала смогу ли идентифицировать эти эмоции?

Человек, который не может выдержать эмоции, вызванные первичными травмами, не может не оказаться в положении жертвы.

Просто и так понятно теперь, скажи?

любая зависимость – это сознательный или бессознательный способ избавиться от тревожности. Тянется ли человек к сигарете, алкоголю, наркотику, пище или к другому человеку, эта связь на какое-то время заглушает первичную травму, которую все мы носим в себе.

3. Выдержать потери, не спрятаться и не убежать от них - путь к самому себе, потому что мы сильно горюем только о потере
чего-то или кого-то важного, а важное потому и важное, что навсегда остается с нами.

Потери, печаль и предательство, которые мы испытываем, означают, что мы не можем удержать все в своих руках, принимать все и всех такими, какие они есть, и обойтись без острой боли. Но эти переживания дают нам толчок к расширению сознания. Среди всеобщей изменчивости возникает одно постоянное стремление – стремление к индивидуации. Мы находимся не у истоков и не у цели; истоки остались далеко позади, а цель начинает от нас отдаляться, как только мы к ней приближаемся. Мы сами – это наша теперешняя жизнь. Потери, печаль и предательство – не просто гиблые места, в которых нам невольно приходится оказываться; это связующие звенья с нашим зрелым сознанием. Они являются такой же частью нашего странствия, как и то место, где можно остановиться и передохнуть. Великий ритм приобретений и потерь остается вне нашего контроля, но в нашей власти остается лишь желание найти даже в самых горьких переживаниях то, что дает силы жить.

2. Принять и простить: целительно простить самого себя и прощением полностью растворить чувство вины, как Элли растворила Бастинду, плеснув на нее водой. Кажется, я включилась в юнгианскую мифологизацию, а? 😉

Самое важное и самое трудное – научиться себя прощать. Человеческое Я, получившее прощение, гораздо свободнее идет вперед, вооружившись окрепшим, расширенным и углубленным сознанием, которое делает жизнь человека намного богаче. Но такое прощение самого себя в результате искренней исповеди, символического исправления и последующего освобождения происходит очень редко. Большинство из нас не получает индивидуального прощения, и тогда вторая половина жизни серьезно усугубляется пагубными последствиями поступков, совершенных в первой половине. Как трудно и вместе с тем как важно усвоить определение благодати, которое дал Пауль Тиллих: «Примиритесь с тем, что с вами мирятся, несмотря на то, что с вами примириться нельзя». Именно такая поразительная благодать, такое освобождение души необходимы, чтобы проникнуть в глубину бытия.

Я пока не читаю - завал с обязательствами по учебе. Пытаюсь их разгрести