TGViewer
Channel Public Channel
ГОВОРИ

ГОВОРИ

@dialogboma

Исследование процесса мышления путём диалога.
На основе методов, разработанных квантовым физиком Дэвидом Бомом.
Живые встречи. Следите за расписанием.

Кураторы проекта — Андрей Черепанов @cherepashka
Егор Архипов @Egor_Arkhipov_Voice
Subscribers
115
Photos
8
Videos
0
Links
0
Recent Posts 20 shown
Post #51 18
Диалог по правилам Дэвида Бома.

11 октября.
18:00–22:00

СПб, Лиговский пр-т, 83Г.

Фасилитаторы встречи:
· Андрей Черепанов (театральный режиссёр)

За участие — 500 ₽.

Чтобы записаться, пишем мне: @cherepashka (запись обязательна).

Мест осталось не много.
Post #49 49
Диалог Бома это такое действо, внутри которого, если мы натыкаемся на реальный конфликт, это хорошо. Правда только в том случае, если группа приняла правила и цель диалога. Тогда реальный конфликт, то есть столкновение разных, но таких важных для каждого участника мнений даёт возможность углубления в понимании процесса мышления, а значит себя и общества в целом. Дело в том, что мнения, за которые я готов биться, это как раз те самые паттерны, которые формируют картину представлений о себе. Но эти паттерны сформированы прошлым опытом, влиянием других людей и обстоятельств. В жизни наше мнение зачастую становится важнее процесса. Мы боремся, защищаем свой взгляд, потому что воспринимаем его как ножки стула, на котором сидим. В Диалоге же наша цель это взаимное творчество процесса мышления, сам процесс. И если в этом процессе нам удаётся пройти дальше наших устоявшихся мнений, это квантовый скачок для всей группы.
  • ❤ 7
  • 🕊 1
Post #48 60
ГОВОРИ Video message
Спасибо, Егор! Участники вчерашнего Диалога, возможно, у вас, как и у нас с Егором, тоже ещё продолжается вчерашний процесс, его осмысление, раскрытие смыслов, и вам хочется поделиться этим. Это можно сделать здесь. В комментариях. Будет полезно и интересно узнать, а как у вас.
  • ❤ 1
  • 👏 1
Post #45 72
Интересный диалог случился сегодня вечером.
Записалось на него двадцать три человека.
Семь человек из записавшихся не смогли прийти.
Двое ушли в процессе. У одного из участников разболелась голова, у другого живот (ушли не они). Оставшиеся до конца, кто-то больше, кто-то меньше, дали положительную обратную связь.
Диалог, конечно, не обещает, что вам это понравится или не понравится. Диалог — это пространство исследования. А предмет исследования непредсказуемый, удивительный, иногда вызывающий раздражение, иногда поражающий до глубины души.

Следующая открытая встреча состоится 11 октября в 18.00 на Лиговском проспекте, места пока есть. Чтобы записаться, нужно написать мне @cherepashka

И мы формируем закрытую группу для постоянной и серьёзной работы. Если вы были у нас хотя бы один раз и захотели продолжить, тоже мне напишите, включу вас в постоянную группу.
  • ❤ 8
  • 👏 1
Post #44
ГОВОРИ pinned «Новость! Диалог по правилам Дэвида Бома. 11 октября. 18:00–22:00 СПб, Лиговский пр-т, 83Г. Напомним: «Говори» — это: · групповая беседа, не имеющая предустановленной темы, цели и задач. Нам не нужно что-то решить или к чему-то прийти. Важен сам процесс…»
Post #43 83
Новость!

Диалог по правилам Дэвида Бома.

11 октября.
18:00–22:00

СПб, Лиговский пр-т, 83Г.

Напомним: «Говори» — это:
· групповая беседа, не имеющая предустановленной темы, цели и задач. Нам не нужно что-то решить или к чему-то прийти. Важен сам процесс диалога.
· поле безоценочного слушания и говорения. Не судим ни себя, ни других, ни слова, ни смыслы. Не держим лицо. Не стараемся быть привлекательными.
· совместная концентрация (медитация) на том, что говорится.
· внимательное исследование самого процесса мышления. Мысль возникает, перетекает от одного к другому, преобразуется, затихает и т. д. Мы не цепляемся, мы говорим и наблюдаем. Не подавляем, но и не потакаем импульсам. Замечаем автоматические реакции и выходим из их власти.

Правила:
· телефон на время практики должен быть обеззвучен и без вибрации;
· не перебиваем того, кто говорит;
· не оскорбляем никого ни в круге, ни за его пределами, но и не скрываем свои чувства;
· практика длится два часа, необходим навык и желание удерживать своё внимание и тело в одном месте.

Фасилитаторы встречи:
· Андрей Черепанов (театральный режиссёр)
· Егор Архипов (педагог по речи)

За участие — 500 ₽.

Чтобы записаться, пишем мне: @cherepashka (запись обязательна).
  • ❤ 2
  • 🕊 2
  • 🔥 1
Post #42 79
Сейчас ниже мы напишем объявление о диалоге 11 октября. И можно будет записываться. Хочу обратить внимание, что в этот раз встреча пройдёт на Лиговском проспекте. Мы пока в поиске пространства, отвечающего всем нашим запросам, поэтому пока встречаемся в разных местах. Как определимся, так и закрепимся.
Post #41 99
С учётом итогов голосования следующую встречу планируем на вечер 11 октября. Сегодня определяемся с пространством, и завтра напишем подробности.
  • ❤ 6
  • 👏 3
Post #39 123
В связи с большим количеством желающих (больше, чем мест в зале) запись на встречу 4 октября приостанавливаем. Если места освободятся, сразу об этом сообщим.

И скоро мы объявим о дате следующей встречи.
  • 👏 7
Post #38 147
Кто планирует записаться на встречу 4 октября, поспешите. Места заканчиваются.
Post #37 172
«Делать то, что вам нравится, редко бывает свободой..»

Бом пишет: «Необходимость создаёт мощные импульсы... Необходимость - одна из самых мощных сил - она пересиливает все инстинкты.»

Как только мысль приклеивает к идее ярлык «это абсолютно необходимо», мозг отключает критическое мышление. Мы перестаём слушать собеседника. Он начинает казаться нам физической угрозой, помехой на пути к спасению (семьи, страны, истины, бюджета проекта). В этот момент обычные переговоры умирают.

Мы думаем, что действуем свободно. Но Бом разбивает эту иллюзию: «Делать то, что вам нравится, редко бывает свободой, потому что то, что вам нравится, определяется тем, что вы думаете, а это часто фиксированный паттерн».

Мысль создает идею необходимости -> необходимость рождает импульс -> импульс заставляет нас броситься в бой. А нам кажется, что это наш свободный выбор.

Международный конфликт, где обе стороны кричат об исторической справедливости, ничем не отличается от кухонной ссоры по своей механике.
Но есть выход. И он начинается там, где заканчивается желание победить в споре.

Диалог по Бому предлагает иные правила взаимодействия. Его цель - не доказать свою правду, а подсветить сам механизм того, как мы в неё впадаем.

Когда участник диалога осознает: «Постойте, я держусь за своё, ты держишься за своё, и поэтому мы просто бьёмся лбами», происходит сдвиг.

Как только эта хватка ума разжимается, высвобождается колоссальная энергия. То, что казалось монолитной скалой («только так и никак иначе»), становится текучим.

Диалог становится творческим актом и позволяет нам выйти из режима торга («ты должен мне уступить», «ты не хочешь пойти на компромисс») и вместе создать новый, ранее невидимый порядок вещей. Третий путь, которого не было ни у одной из сторон до начала разговора.


Послесловие:

Необходимость сама по себе не враг. Без неё нет действия, собранности, ответственности. Опасна не необходимость, а её абсолютизация — когда «моя необходимость» становится синонимом истины, а другой человек - помехой. Диалог по Бому не отменяет необходимость, а возвращает ей подвижность.
  • ❤ 4
Post #36 164
Как понять, что диалог идёт так, как надо?

Одним из таких признаков можно назвать раздражение. То самое неприятное ощущение, которое возникает от того, что кто-то говорит чушь!

Оценочное суждение, кажется) Увлёкся. Прошу прощения) Меняю формулировку.

Что кто-то высказывает своё мнение, противоположное моему. Или выражает его некорректно или неуважительно. И вот растёт раздражение. А значит, начинается настоящая работа. Мы приступаем к практике по методу Дэвида Бома. А именно пробуем приостановку, или удержание суждений.

Это главный инструмент диалога. Без него ничего не работает.

Обычно у нас два пути: высказать суждение или подавить его. Дать волю эмоции или зажать её. Бом предлагает третье. Не выплеснуть и не спрятать, а держать перед собой. Как будто оно висит в воздухе. Вы его видите, но оно вас не ведёт.

В жизни очень часто мы не успеваем заметить свои суждения. Они встроены как фильтры, через которые мы воспринимаем действительность. И поэтому из бесконечного множества явлений этого мира мы замечаем то, что подтверждает наше уже готовое мнение.

Приостановка же даёт пространство. Реакция перестаёт быть автоматической. В этом пространстве может случиться что-то новое, чего вы не ждали. Мнение может перестать быть железобетонным, а мир окажется больше и свободнее, чем я привык о нём думать. Бом говорит: если мнение правильное, оно не нуждается в защите. Если неправильное, зачем его защищать? Но если вы с ним отождествились, вы защищаете его, как будто от этого зависит ваша жизнь. Приостановка разрывает это отождествление.

Только один нюанс. Не превращайте это в новое жёсткое правило: «Я должен приостанавливать во что бы то ни стало, иначе всё пропало». Это опять суждение, только теперь о себе. И оно может создать новые трудности.

(Картина - Тициан «Каин и Авель»)
  • ❤ 2
  • 🕊 1
Post #35
ГОВОРИ pinned «Новости о предстоящей встрече! Диалог по правилам Дэвида Бома. 4 октября. 19:00–22:30. СПб, м. Площадь Ленина, Большой Сампсониевский проспект, 7 Напомним: «Говори» — это: · групповая беседа, не имеющая предустановленной темы, цели и задач. Нам не нужно…»
Post #34 224
Новости о предстоящей встрече!

Диалог по правилам Дэвида Бома.

4 октября.
19:00–22:30.

СПб, м. Площадь Ленина, Большой Сампсониевский проспект, 7

Напомним: «Говори» — это:
· групповая беседа, не имеющая предустановленной темы, цели и задач. Нам не нужно что-то решить или к чему-то прийти. Важен сам процесс диалога.
· поле безоценочного слушания и говорения. Не судим ни себя, ни других, ни слова, ни смыслы. Не держим лицо. Не стараемся быть привлекательными.
· совместная концентрация (медитация) на том, что говорится.
· внимательное исследование самого процесса мышления. Мысль возникает, перетекает от одного к другому, преобразуется, затихает и т. д. Мы не цепляемся, мы говорим и наблюдаем. Не подавляем, но и не потакаем импульсам. Замечаем автоматические реакции и выходим из их власти.

Правила:
· телефон на время практики должен быть обеззвучен и развибрирован;
· не перебиваем того, кто говорит;
· не оскорбляем никого ни в круге, ни за его пределами, но и не скрываем свои чувства;
· практика длится два часа, необходим навык и желание удерживать своё внимание и тело в одном месте.

Фасилитаторы встречи:
· Андрей Черепанов (театральный режиссёр)
· Егор Архипов (педагог по речи)

За участие — 500 ₽.

Чтобы записаться, пишем мне - @cherepashka (запись обязательна).

В этот раз мы пробуем собраться в новом месте, зал Орбели. Не придите случайно на Чернышевскую.
  • ❤ 5
  • 🔥 1
Post #33 124
Диалог случился.
  • ❤ 5
  • 🔥 1
  • 🕊 1
Post #32 214
Уже сегодня вечером встречаемся. И ещё можно записаться.

(Далее диалог двух друзей).

Но зачем мне это, вообще, надо? Почему из всевозможных вариантов как провести воскресный вечер мне нужно выбрать Диалог?

Потому что ты не видишь себя. И никогда не увидишь в одиночку.

Свои автоматические реакции — как ты перебиваешь, защищаешься, ждёшь паузу для ответа — невозможно заметить изнутри.

Нужно зеркало. Другие люди: единственное зеркало, которое у нас есть.

Но обычно другие тоже заняты защитой. В споре, в семье, на работе — все говорят и мало кто слушает.

Диалог по Бому: единственное известное мне место, где группа людей добровольно откладывает защиту и вместе смотрит на то, что происходит.

Что ты там найдёшь:

• Увидишь, что твои мнения — не истина, а конструкции. И что ты защищал их так, будто от этого зависит жизнь.

• Заметишь, что чужая идея не убивает тебя. Что можно не соглашаться и не воевать.

• Обнаружишь, что проблемы, с которыми ты борешься годами, не решаются, потому что ты борешься. А когда перестаёшь, они растворяются.

• Услышишь других и себя по-настоящему.

Это не терапия. Не тренинг. Не «поговорить по душам». Это способ перестать быть управляемыми тем, чего ты не видишь.

Но есть одно условие.

Прийти придётся без цели. Как только появляется цель («хочу решить проблему», «хочу измениться»), ты снова в клетке.

___________
Приходите без ожиданий. Тогда что-то может случиться.
  • ❤‍🔥 4
Older posts →

About this channel

How can I read @dialogboma without a Telegram account?
TGViewer shows the public web preview Telegram publishes for ГОВОРИ: recent posts, photos, videos and the subscriber count, with no app, login or account.
How many subscribers does ГОВОРИ have?
ГОВОРИ (@dialogboma) has 115 subscribers on Telegram, refreshed roughly every 30 minutes.
Does ГОВОРИ know I viewed it here?
No. Public channel previews carry no viewer identity, and TGViewer has no accounts or tracking of what you look up.
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →