TGViewer
я обучала одну модель я обучала одну модель @def_model_train · 4.49K subscribers
Post #1072 4.54K
Еще одна вещь, которая мне запомнилась с ACL: в своем keynote Luke Zettlemoyer упоминал умопомрачительные успехи RL, которые были обнаружены в некоторых недавних статьях. Например, в Spurious Rewards: Rethinking Training Signals in RLVR показывали, что в принципе Qwen может учиться на рандомных ревордах, или даже на заведомо неправильных (когда модель поощряют за некорректный ответ). Это не единственная в своем роде такая статья, но видимо наиболее всем запомнившаяся. В своей речи Люк сказал, что пока не понятно, с чем связан чудодейственный эффект RL, но мне кажется за пару последних месяцев объяснения уже смогли найти:

1. Банально плохие эвалы, где изначальный перфоманс модели оказывается сильно занижен просто из-за того, что ее ответы не соответствуют ожидаемому формату. Вот в этом репорте можно увидеть разборы многих последних популярных статей по RL, где продвигается обучение с очень странными ревордами, или без ревордов в явном виде (как правило это обучение, где минимизируется или максимизируется энтропия), и практически во всех случаях выводы статьи оказываются несостоятельны, потому что авторы некорректно посчитали изначальные скоры

2. В самих алгоритмах PPO и GRPO уже есть байес. Даже с рандомным ревордом, у этих алгоритмов всегда есть предрасположенность еще чаще выбирать действия, которые уже являются вероятными. Происходит это из-за clipping factor, который ограничивает то, насколько большой может быть апдейт за один шаг, но при этом он не позволяет этому апдейту быть совсем нулевым. Хотя по-хорошему, с рандомными ревордами градиент должен как раз должен быть около 0 и никаких изменений в полиси модели происходить не должно (алгоритмы вроде REINFORCE это обеспечивают)

В целом, сами авторы Spurious Rewards развивают эту мысль в статье (но видимо до этого момента мало кто дошел): они говорят, что Qwen модели изначально имеют некоторую предрасположенность решать математические задачи с помощью вспомогательных кусков кода. После обучения с GRPO они все чаще начинают генерировать код, и это помогает им решать задачи лучше. В то время как в LLaMA-моделях склонности к коду изначально нет, и поэтому такой магический RL на них не работает


Оба этих пункта, как мне кажется, очень важно учитывать при дизайне своих исследований; на ACL было достаточно работ и с очень плохими эвалами, и с очень странными RLем, так что проблема актуальная..........😫
  • 👍 28
  • ❤ 12
  • 🔥 4
  • 🥴 1
More from @def_model_train
  1. Mar 28, 2026Моя любимая текущая конспирологическая теория из твиттера: claude mythos настолько силен в…
  2. Mar 12, 2026За неделю вышло несколько интересных новостей на стыке ML и нейробиологии: я про экспериме…
  3. Mar 8, 2026Другая поразившая меня часть этой хроники – это очень необычное понимание того, что такое…
  4. Mar 8, 2026Если вы еще не устали за неделю читать про противостояние Антропика и DoD, то я могу вам п…
  5. Mar 2, 2026Юдковский наконец-то победил в своей борьбе, и искусственный интеллект решил сам разбомбит…
  6. Nov 27, 2025Я в целом согласна с оценкой, что Суцкевер в своем интервью выдал примерно 3 бита информац…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →