TGViewer
Frater Omnia In Unum | Телема, Кроули, Каббала Frater Omnia In Unum | Телема, Кроули, Каббала @thelema_today · 734 subscribers
Post #290 323
МОЖНО ЛИ СОСТОЯТЬ СРАЗУ В А∴А∴ И O.T.O.?

Недавно этот вопрос разбирала Сестра на канале «Миры Алистера Кроули» — вот её пост. Ответ там звучит внушительно, но мне кажется небесспорным, и она любезно согласилась, чтобы я поспорил с ней открыто, а не намёками. Тезис там такой: формально запрета нет, но смешивать системы опасно, т.к. символы посвящения одной Степени не сработают для раскрытия другой. Приводится аналогия с замком и ключом: исправный ключ от чужого замка святилища не откроет.

Сестра работает в традиции всерьёз, и вопрос подняла верный — сам по себе он и правда возникает постоянно. Спорю не с ней, а с аргументацией. Разберём по пунктам, и прежде чем читать дальше, лучше открыть исходный пост: так будет видно, честно ли я её пересказываю.

1️⃣Аргумент биографический
Кроули одновременно возглавлял оба Ордена. А∴А∴ он основал в 1907-м, а хартию O.T.O. получил в 1912-м — то есть принял и переработал O.T.O., уже будучи главой А∴А∴. И приводил новых членов в O.T.O. именно из круга своих учеников. Если бы совмещение калечило Великую Работу, первым бы пострадал сам Основатель. Большинство видных телемитов XX века состояли в обоих Орденах — и это скорее было нормой, а не редкостью.

2️⃣ «Смешение планов» — не по адресу
У Кроули confusion of the planes (Magick in Theory and Practice) — это принятие явления одного плана за явление другого: когда видение принимают за физическое событие, а астральную сущность — за материального собеседника. Это предостережение о трезвости восприятия, а не о членстве в двух организациях. В исходном посте термин придаёт вес, но работает не в ту сторону.

3️⃣ Мотта — пример не того
S.O.T.O. развалилась не оттого, что «границу между системами провели нечётко». Она развалилась потому, что Мотта подчинил O.T.O. своей личной власти как главы А∴А∴ и вёл войну со всеми, кто заявлял права на наследие. Это провал скорее организационный (из-за слабого управления идущего от сложного характера), а не инициатический. Списывать его на метафизику удобно, но не совсем точно.

4️⃣ Замок и ключ не работают
Главное. Аналогия красивая, но, думаю, неточная: она предполагает, что Степень А∴А∴ кем-то «открывается» — что есть обряд, который её даёт. Здесь нужна точность: церемониальное посвящение в А∴А∴ действительно существует, но только на двух ступенях — Неофита и Ревнителя. Выше в иерархии посвящений просто нет: следующая Степень даётся по выполнении задач своей ступени, подтверждённых дневником и наставником (Liber CLXXXV). Испытуемый не получает Степень — он её достигает.

И заметьте, что это делает с исходным аргументом. Две церемонии А∴А∴ проводит сама, по своей линии, своим чином — никто и никогда не «раскрывает» их символикой Градуса O.T.O. — это попросту другой сеттинг мифоса. А там, где продолжается дальнейшая Работа — от Практика и выше, — обряда нет вовсе, и подменять его нечем. Чужой ключ не то что не подходит: замка, к которому его пытаются приложить, просто нет.

Инициация O.T.O. — это драма, сообщающая формулу посвящения через опыт братства. Работа А∴А∴ — одиночная линия «учитель — ученик», где ритуал стоит только на входе, а дальше проверка идёт по результату. Они лежат в разных плоскостях и потому не конкурируют за один и тот же замок.

❕ Но опасность всё-таки есть — другая
Автор исходного поста чувствует верно, а называет по другому. Риск скорее не оккультный, а психологический.
O.T.O. даёт видимую иерархию, братство, знаки отличия, роль в живом теле Ордена. А∴А∴ занята лишь магическим образованием и саморазвитием адепта с фактической проверкой достигнутых результатов. Прибавьте банальное: два устава, две дисциплины, конечное число часов в сутках.

Так что вопрос не в том, подойдёт ли ключ. Вопрос в том, помнит ли адепт, к какой двери он вообще идёт.

Сестре — спасибо за разрешение спорить в открытую: в нашем маленьком поле это редкость. Возражения приму с удовольствием, а ту часть её довода, что касается чакр и работы с символами, я здесь сознательно не трогал — она заслуживает отдельного разговора.

#телема #Алистер_Кроули #АА #ОТО #история
Telegram Миры Телемы-93 Возможно ли вступление сразу в два ордена : А.А. и в О.Т.О. ? Как одновременное членство повлияет на индивидуальную Великую Работу ? Вступать одновременно в A∴A∴ и O.T.O. можно — здесь нет никаких формальных запретов. Но это ставит перед адептом сложную…
  • 👍 5
  • 🔥 3
  • 💯 2
  • ⚡ 1
  • 👻 1
More from @thelema_today
  1. Oct 5, 2026Поступай согласно своей Воле, таков весь Закон! Пробный выпуск рубрики, которой в русскояз…
  2. Oct 2, 2026Сегодня родился Джек Парсонс — ровно 112 лет назад, 2 октября 1914 года. О нём обычно расс…
  3. Oct 1, 2026БЕРРОУЗ И КРОУЛИ: МАГИЯ КАК САБОТАЖ Поступай согласно своей Воле, таков весь Закон! Помнит…
  4. Sep 29, 2026ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ОТКРЫТОГО ДОСТУПА Если вы когда-нибудь искали в сети текст Кроули и находили…
  5. Sep 26, 2026ОДИССЕЙ ПО ЧИСЛАМ: ОГОНЬ, ПЕЩЕРА И СФЕРА МЕРКУРИЯ В прошлом посте мы разбирали место из Ча…
  6. Sep 22, 2026Поступай согласно своей Воле, таков весь закон! Всех сопричастных — с Осенним Равноденстви…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →