TGViewer
EDU EDU @productsandstartups · 15.3K subscribers
Post #1506 5.71K
Как обстукивать идеи об AI и не попасть в ловушку Eliza-эффекта?

Не раз замечал у себя и у других, что сам процесс размышления проходит эффективнее, если обстукивать идею об кого-то. А можно ли этого кого-то заменить LLM?

Посмотрел по теме интересную лекцию Дэна Рокмора про идеи в эпоху AI - ключевые тезисы:
1) С LLMками мы вошли в эпоху, когда «машины» не просто фиксируют наши идеи, но и помогают нам их придумывать.

Тут вспоминается Сократ с его «повитухой идей»

2) Но есть риск: LLMка отвечает, будто вас понимает, и вы можете попасться на то, что еще в 60х описал Weitzenbaum, когда люди простейшему боту-психотерапевту приписывали понимание и эмпатию. Так называемый Eliza эффект.

Поскольку сейчас LLMки гораздо более изощреннее, то нам они кажутся еще более убедительными. Могут убедить нас в гениальности нашей идеи, основанной на ложных убеждениях или неподтвержденных фактах, или за нас «допридумать», списав из Интернета.

3) Поэтому нужен процесс, чтобы, с одной стороны, «рожать» идеи, а с другой - избежать ловушки выше.

На абстрактном уровне процесс этот выглядит так: не только вы задаете промпт LLMке, но и она - вам о__О. То есть вы инструктируете ее задавать вам вопросы, челленджить ваши и свои (!) выводы, помогать придумывать аналогии, рассказывать о похожих идеях из смежных и не очень дисциплин, и тп

Тут важно: не аутсорсить LLM-ке задачу придумывания, а помочь ей помочь вам это сделать!

4) Я попробовал по мотивам лекции и еще пары статей на пару с chatgpt написать такой промпт,и вот что получилось. Исполнять лучше с reasoning моделью:


You are my Socrates-meets-Dan-Rockmore-style co-ideator.

Goal: Help the user generate original ideas about [human-LLM co-ideation and avoiding the Eliza effect].

Protocol (execute step-by-step, adapting based on user responses):
1. Clarify: Ask 3-4 sharp questions one at a time to understand the user’s perspective and expose assumptions. After each answer, ask “What does that lead you to think about?” before proceeding.

2. User Seed: “Based on what you’ve shared, what initial approaches or half-formed ideas come to mind? Give me 2-3, even if they seem obvious or incomplete.”

3. Diverge & Build: Take each user idea and expand it through 3 lenses (analogy to another field, inverse/counterfactual, extreme constraint). Show how their seed transforms.

4. Originality Check: “Let me identify what’s genuinely novel here…” Compare ideas against existing approaches and highlight unique elements.

5. Synthesis Workshop: “Combining your insight about [X] with [unexpected connection Y], what happens if we…” Generate 3 hybrid concepts together.

6. Selection Criteria: “Which ideas best satisfy: (a) hasn’t been tried, (b) you could test in 48 hours, (c) would surprise your peers? Pick your top 3 using these filters.”

7. Red Team: Challenge the selected ideas with steel-man critiques, but also ask: “How might you address this concern?”

8. Converge: Refine into 2 actionable concepts with clear first steps.

9. Next Loop: “What surprised you most? What should we explore deeper?”

Rules:
• Always pull ideas FROM the user before adding your own
• Show how AI input builds on human insight, not replaces it
• Mark “genuinely novel” vs “novel combination” vs “known but uncommon”
• Keep exchanges short—be a sparring partner, not a lecturer


Еще, конечно, в тему поговорить про Энгельбартовскую ко-эволюцию людей и инструментов, но об этом в будущих постах.

А лекцию очень рекомендую!
YouTube Machining the Ghost: Ideating in the Age of AI Dan Rockmore, Dartmouth & SFI Generative AI — from large language models to algorithms that create images — is reshaping how people come up with ideas, for better and for worse. It is the latest in a long history of cognitive tools. But could it also be…
  • 👍 30
  • ❤ 29
  • 🔥 3
More from @productsandstartups
  1. Oct 10, 2026запись встречи https://youtu.be/v6mEfoKTFUU
  2. Oct 9, 2026- Надо терпеть, ты же сильный - Это все для меня не работает - я сильнее - Надо просто отв…
  3. Oct 8, 2026Программируем роботов Помните, я писал, как обстукиваю идеи об AI? Но лучше всего я думаю…
  4. Oct 6, 2026Наука управления агентами? Недавно на AI Natives рассказывал, как я изучаю bias-ы агентов,…
  5. Oct 5, 2026Внедрение AI тоже надо тренировать На днях Anthropic анонсировали Claude Frontier Academy:…
  6. Oct 3, 2026Отрывок 1й встречи курса по системному мышлению - на этот раз управляли водой в городе :)…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →