#слушать #подкаст

В пятом выпуске подкаста «Точки пересечения» мы продолжаем разговор с психологом Дашей Уткиной. Мы обсуждаем матрисенс как путь от распада прежней идентичности к новой и роды как опыт, запускающий новую долгую перестройку. Отдельно затрагиваем тему о патрисенсе: как устроено отцовство, как и почему возникают группы для пап и есть ли послеродовая депрессия у мужчин? Важной темой становится понятие интер- и транссубъективности и философская концепция Брахи Эттингер. А также мы ставим вопрос о том, как внутренний патриарх помогает стать отцом, откуда он берётся у современных мужчин и какие формы мужских ритуалов сохраняются в деревне и возвращаются в новых форматах.

ТЕМЫ ВЫПУСКА

🎙Материнство, матрисенс: от распада до перехода:
«В медицинских родах особенно хорошо видна прелиминальная фаза: тебя как будто разбирают на части, а собрать тебя некому. Ты оказываешься в состоянии распада и потерянности — и физически, и эмоционально…»

🎙 А что же патрисенс?

«Послеродовой мужской опыт может быть связан с конфликтом между ожидаемым ребёнком и реальным ребёнком. В воображении ребёнок часто оказывается продолжением отца: “мой сын”, “воплощение меня”. А затем появляется отдельное существо, которое ещё даже не очень человекоподобно. И это разрушает ожидание…»

«Отцовство здесь скорее воспринимается как ослабление фронтира…»

«С рождением ребёнка не всегда происходит взросление…»

🎙 Я и другой, по отношению к которому я существую: транссубъективность:

«Но, возможно, это не гендерная, а более фундаментальная конструкция. Человек изначально существует благодаря тому, что другой полагает его
существующим. А работа человека в течение жизни состоит в том, чтобы перевести это внешнее признание во внутреннее ощущение собственного существования…»

🎙 Патриархат и страх как мужская инициация:
«Я была потрясена, потому что не слышала от мужчин своего поколения
разговоров о собственном страхе и о том, как заботиться о страхе своего ребёнка. Мой деревенский собеседник говорил о своем и чужом страхе и об обучении переживания страха…»

«Существуют программы, ретриты. напоминающие мужские инициации. Мужчины собираются через сайты и отправляются, например, в лес, чтобы
работать со своим страхом. Это уже коммерческий продукт: патриарха можно не только создать самому, но и купить в виде курса или тренинга…»

Подкаст можно послушать у нас на сайте

или на других привычных для вас платформах, просто ищите Pragmema Project