Канал о том, как НАДО работать по договорам строительного подряда.
👷♂️👷♀️В помощь всем строителям и монтажникам.
По вопросам сотрудничества: @lytmarina
Поставщик услуг
Лыткина Марина Андреевна (ИП)
ОГРН 317366800069606
ИНН360406807793
lytmarina@ma
Post #412
100
Долг верните. Только деньги нам не переводите…
Иногда переговоры с кредитором принимают очень интересный поворот)
Весной у нашего клиента случился кассовый разрыв. Перед поставщиком остался долг за товар. Долг реальный, никто его не отрицал. Мы объясняли ситуацию и предлагали заключить мировое соглашение: летом денег не будет, с осени сможем начать постепенно рассчитываться. Давайте зафиксируем график.
Поставщик навстречу не пошёл. Потребовал взыскать задолженность через суд. Что ж… его право. В итоге получил решение о взыскании долга и неустойки.
Пока шло разбирательство, потом апелляция - наступил сентябрь. Тот самый, с которого мы и предлагали начать платить.
Снова выходим на переговоры. Обсуждаем мировое соглашение, просим уменьшить неустойку и отказаться от взыскания судебных издержек. И тут поставщик соглашается! Но с условием: деньги нужно перечислить другой организации. Присылает её реквизиты и предлагает назначение платежа с каким-то зачётом…
Никаких соглашений, объясняющих эту конструкцию, при этом нет.
И всё бы ничего… расчёты с участием третьих лиц в бизнесе встречаются. Только у этой истории есть обстоятельство, которое очень сильно меняет дело.
Налоговая уже подала заявление о банкротстве нашего поставщика.
Мы разговариваем в пятницу, а на вторник назначено заседание, на котором может решаться вопрос о введении наблюдения. То есть деньги на счёт компании, которая взыскала с нас долг, поставщик принимать не хочет. Просит отправить их другому юридическому лицу.
Представьте теперь, как мы будем объяснять эту историю арбитражному управляющему, если банкротство всё-таки продолжится. По решению суда должны одной организации. Перечислили другой. В назначении платежа - какой-то зачёт. А документы, из которых понятно, почему этим платежом погашен именно наш долг?
И это только один вопрос.
Даже правильно оформленные расчёты перед банкротством могут стать предметом оспаривания. "Статья 61.1 Закона о банкротстве" позволяет оспаривать сделки, совершённые как самим должником, так и другими лицами за его счёт. Это касается и действий по исполнению обязательств.
При этом платёж не становится недействительным автоматически: для оспаривания нужны соответствующие основания. Об этом - в "постановлении Пленума ВАС РФ от 23.12.2010 № 63, в частности в пунктах 1–4". Придётся разбираться, куда ушли деньги, какие обязательства погашались и не получили ли отдельные кредиторы преимущество перед остальными.
В итоге вместо закрытого долга можно получить новый спор о том, погасили ли мы его вообще, требования управляющего и отдельную историю с возвратом уже перечисленных денег. Перспектива так себе… особенно когда только выбрались из собственного кассового разрыва 🙄
Поставщик очень просил пойти навстречу. Предложила обсудить всё с его юристом. Поговорили… существенных возражений на наши опасения я не услышала.
На предложенный вариант оплаты мы не согласились.
Сейчас следим за банкротным делом. Наблюдение пока не введено, но появился ещё один кредитор с требованием на 6 миллионов рублей. Это пока не означает, что поставщика обязательно признают банкротом. Но оснований считать его просьбу безобидной сменой реквизитов тоже не прибавилось.
И вот что интересно… весной мы просили учесть наши финансовые обстоятельства. Осенью поставщик просит учесть уже его. Только теперь уступка с нашей стороны может обернуться для клиента совсем другими расходами.
Я по-прежнему за переговоры. Но договорённость должна выдерживать и тот момент, когда вместо знакомого директора с вами начинает разговаривать управляющий.
Поэтому проверять контрагента полезно и тогда, когда вы сами собираетесь вернуть ему долг. Особенно если за скидку по неустойке вас просят немного изменить получателя денег)
Иногда переговоры с кредитором принимают очень интересный поворот)
Весной у нашего клиента случился кассовый разрыв. Перед поставщиком остался долг за товар. Долг реальный, никто его не отрицал. Мы объясняли ситуацию и предлагали заключить мировое соглашение: летом денег не будет, с осени сможем начать постепенно рассчитываться. Давайте зафиксируем график.
Поставщик навстречу не пошёл. Потребовал взыскать задолженность через суд. Что ж… его право. В итоге получил решение о взыскании долга и неустойки.
Пока шло разбирательство, потом апелляция - наступил сентябрь. Тот самый, с которого мы и предлагали начать платить.
Снова выходим на переговоры. Обсуждаем мировое соглашение, просим уменьшить неустойку и отказаться от взыскания судебных издержек. И тут поставщик соглашается! Но с условием: деньги нужно перечислить другой организации. Присылает её реквизиты и предлагает назначение платежа с каким-то зачётом…
Никаких соглашений, объясняющих эту конструкцию, при этом нет.
И всё бы ничего… расчёты с участием третьих лиц в бизнесе встречаются. Только у этой истории есть обстоятельство, которое очень сильно меняет дело.
Налоговая уже подала заявление о банкротстве нашего поставщика.
Мы разговариваем в пятницу, а на вторник назначено заседание, на котором может решаться вопрос о введении наблюдения. То есть деньги на счёт компании, которая взыскала с нас долг, поставщик принимать не хочет. Просит отправить их другому юридическому лицу.
Представьте теперь, как мы будем объяснять эту историю арбитражному управляющему, если банкротство всё-таки продолжится. По решению суда должны одной организации. Перечислили другой. В назначении платежа - какой-то зачёт. А документы, из которых понятно, почему этим платежом погашен именно наш долг?
И это только один вопрос.
Даже правильно оформленные расчёты перед банкротством могут стать предметом оспаривания. "Статья 61.1 Закона о банкротстве" позволяет оспаривать сделки, совершённые как самим должником, так и другими лицами за его счёт. Это касается и действий по исполнению обязательств.
При этом платёж не становится недействительным автоматически: для оспаривания нужны соответствующие основания. Об этом - в "постановлении Пленума ВАС РФ от 23.12.2010 № 63, в частности в пунктах 1–4". Придётся разбираться, куда ушли деньги, какие обязательства погашались и не получили ли отдельные кредиторы преимущество перед остальными.
В итоге вместо закрытого долга можно получить новый спор о том, погасили ли мы его вообще, требования управляющего и отдельную историю с возвратом уже перечисленных денег. Перспектива так себе… особенно когда только выбрались из собственного кассового разрыва 🙄
Поставщик очень просил пойти навстречу. Предложила обсудить всё с его юристом. Поговорили… существенных возражений на наши опасения я не услышала.
На предложенный вариант оплаты мы не согласились.
Сейчас следим за банкротным делом. Наблюдение пока не введено, но появился ещё один кредитор с требованием на 6 миллионов рублей. Это пока не означает, что поставщика обязательно признают банкротом. Но оснований считать его просьбу безобидной сменой реквизитов тоже не прибавилось.
И вот что интересно… весной мы просили учесть наши финансовые обстоятельства. Осенью поставщик просит учесть уже его. Только теперь уступка с нашей стороны может обернуться для клиента совсем другими расходами.
Я по-прежнему за переговоры. Но договорённость должна выдерживать и тот момент, когда вместо знакомого директора с вами начинает разговаривать управляющий.
Поэтому проверять контрагента полезно и тогда, когда вы сами собираетесь вернуть ему долг. Особенно если за скидку по неустойке вас просят немного изменить получателя денег)
- 🔥 5









