TGViewer
Channel Public Channel
И тигры у ног наших сели

И тигры у ног наших сели

@larsandolga

✔️ Ольга Владимировна Коровкина, зоопсихолог в Москве и онлайн
👩‍🎓 Исследовательница animal studies (взаимодействие людей с животными)
Subscribers
524
Photos
495
Videos
45
Links
138
Recent Posts 17 shown
Post #898 112
А Ларри с Билли наслаждаются тёплым днём
  • ❤ 13
  • 👍 4
  • 🎉 1
Post #897 217
К сожалению, есть случаи, когда хозяин категорически не выполняет инструкций. Вроде всë понимает, но потом его, видимо, переклинивает - да ничего не будет, да собачка хорошая. И такому клиенту, конечно, тяжело сказать, что с ним невозможно сотрудничать именно из-за него, а не из-за собаки.
Но это важно, потому что так у него хотя бы есть шанс задуматься. Не надо выдавать опасное для собаки (и хозяина) враньё за мягкость и вежливость.

Кстати! Если вы заметили, что не воспринимаете авторитет кинолога. Всё, что он говорит, кажется вам несолидным и необоснованным.
Пожалуйста, не игнорируйте это. Это может быть ваше личное - не совпадает с образом "серьёзного специалиста" в вашей голове (ну мало ли, одевается в костюм с розовыми пони, а вам такое не по душе).
Но в случае с агрессией любое, даже подсознательное несогласие нужно вынести на поверхность, проговорить, записать, ещё раз проговорить. Пока вам не станет ясно - кинолог действительно говорит что-то сомнительное или вам просто сложно воспринимать его/еë авторитет в силу других причин. И тогда эти причины либо проработать, либо менять специалиста.

Всё лучше, чем формально продолжать с ним работать, но при этом щедро развешивать уши для мнений любого Васи с собачьей площадки. Хотите получить второе, третье мнение - отлично, но пусть это будет мнение специалиста, не менее подробно ознакомившегося с вашей ситуацией, чем первый.

Это актуально в принципе для любой работы с кинологом/зоопсихологом, но для коррекции агрессии это критично как никогда. Потому что цена любого вашего подсознательного саботажа выше.
  • ❤ 8
  • 👍 4
Post #896 162
Продолжу про агрессию.

Почему иногда кинологи отказываются, поработав немного с собакой и сказав, что она неисправимая, необучаемая и т.д.?

❓Бывает ли действительно неисправимая агрессия (кроме бешенства, понятное дело)?
- Да, она называется идиопатическая. Обусловлена генетически, может сочетаться с эпилепсией. Похожий принцип действия - во время "приступов" собака как будто не понимает, кто перед ней, и может действовать без какого-либо триггера, повода, абсолютно непредсказуемо.
В 2000-х годах было очень много идиопатической агрессии у английских коккер-спаниелей, но с помощью контроля за разведением удалось эту "вспышку" подавить.

(Хотя как знать, я до сих пор слышу о случаях, когда заводчики продают щенков от родителей с идиопатической агрессией и знают об этом 😡)

Значит ли это, что с такой собакой нельзя работать? Без сотрудничества с хорошим ветеринарным неврологом/врачом поведенческой медицины нельзя. Причина прежде всего физиологическая, поэтому основа коррекции - правильно подобранные медикаменты. В дополнение к ним важна и работа с поведением, но она будет строиться не совсем так, как у собаки с "обычной" агрессией.
Она никогда не приведёт к полному "исцелению", но поможет держать процесс под контролем.
И важнее всего будет техника безопасности, очень строгая и регулярно адаптирующаяся ко всем изменениям в состоянии собаки.

Если кинолог сказал вам, что подозревает идиопатическую агрессию, это может быть причиной отказа работать. Он может просто не знать, как вести такого "пациента", или не иметь на это сил. Но он должен по крайней мере назвать проблему (даже если забыл термин, передать смысл), и отправить вас к ветеринару.

Другие ветеринарные проблемы тоже часто могут влиять на агрессию, даже если не до такой степени. Но в идеале специалист по поведению должен не просто отправить "проверять здоровье", а хотя бы сказать, какие именно у него предположения. Есть большая разница, как может проявляться агрессия у собаки с эпилепсией, а как - с больной спиной.

Если кинолог ничего этого не говорит, а просто заявляет, что собака неисправима. Что он может иметь в виду?

➖ Он не сталкивался с такими случаями. Это не обязательно значит, что ваш случай какой-то объективно очень редкий.
У кинологов и зоопсихологов обычно складывается свой контингент клиентов, иногда очень однообразный. Я вот для поддержания формы стараюсь этого избегать, но многие идут по пути узкой специализации, и это вполне нормально. Хорошо, если они ещё понимают, накладывает ли это ограничения на их суждения.
Возможно, ваша собака просто не похожа на типичного агрессивного "пациента" именно этого специалиста. Например, он привык работать с агрессией у собак после приюта, а у вас злобная домашняя булочка.

➖ Он в принципе очень мало работал с агрессией и плохо себе представляет, как её корректировать.
Ну, тут всë понятно, просто ищите другого. Может быть, что это и просто плохой специалист, который не только не корректирует агрессию, но не может научить и простейшим командам.
В этом случае "необучаемая собака" - просто смешно. Собака много столетий была рядом с нами именно за обучаемость и желание сотрудничать с человеком. А знания бихевиористики позволяют дрессировать хоть хомяка.

➖ Человек странным образом проявляет вежливость.
Вот это довольно частый случай.
Кинолог не хочет вас обидеть, и ему проще назвать собаку необучаемой, чем вас - не желающим обучаться.
Мне кажется, это очень ложный подход к клиентоориентированности. Всё-таки лучше клиенту услышать честное "вы ничего не делаете", чем думать, что собака безнадежна и подлежит усыплению.

Или может иметься в виду, что в существующих условиях ваши ожидания от коррекции нереальны. Ну, не будет собака с историей покусов детей любящей няней для вашего малыша, хоть наизнанку вывернись. Но это не необучаемая собака, это нереально заданная планка. Снизить её агрессию настолько, чтобы нормально ходить в наморднике и поводке мимо детского сада, реально.
  • ❤ 6
  • 👍 2
Post #895 151
❗️Наверное, все слышали про события, связанные с вакциной Мультикан (смерть собак от симптомов, похожих на болезнь Ауески).
Пока только определённая серия вакцины, но я бы советовала прививаться другими, не Мультиканом, по крайней мере до окончания выяснения, что произошло.
Но! Прививать собак всë равно надо обязательно, просто другими вакцинами (смотря какие есть в вашем регионе, уточняйте в клиниках)
  • ❤ 3
Post #894 253
Начну потихоньку давно запланированную серию заметок про агрессию (к людям) у собак.

Коварнейшая для коррекции вещь, в основном из-за особенностей человеческой психологии.
Агрессия никого не оставляет равнодушным. Мы, как социальные существа, склонны моментально при любом упоминании агрессии занимать чью-то сторону. Иногда даже не замечая того.

И, если речь идёт про нашу любимую собаку, мы скорее всего займëм её сторону, даже если это ей не на пользу. Просто наша "стайность" и собачья устроены в этом аспекте очень похоже, что и помогло нам стать постоянными спутниками друг друга - мы очень легко втягиваемся в агрессию "своих" против "чужих", и даже мало что так сближает, как эта совместная агрессия. И втягиваемся, и втягиваем (и собаки это тоже прекрасно умеют, им не нужно специально учиться).

Поэтому любой разговор о собачьей агрессии моментально поляризуется - между "любая агрессивная собака опасна, её нужно усыпить" и "вся агрессия из-за стресса или самозащиты, люди сами провоцируют". И любой здравый анализ конкретного кейса агрессии в какой-то момент начинает мотать между этими полюсами.

Поэтому у людей агрессивность собственной собаки (даже к ним самим) очень часто попадает в слепое пятно. Или они её замечают, когда её уже очень много, и перестают замечать, как только в ходе коррекции её удаётся снизить.

Поэтому я практически никогда не берусь работать с агрессией к человеку дистанционно. Потому что здесь особенно важно понимать, что происходит в голове у клиента, и доносить важность одних и тех же вещей снова и снова. Не потому, что кто-то глупый, а потому что так работает наша психика - она замыливает "компромат" на тех, кто нам дорог.

И даже понимая всё это, можно регулярно получать сюрпризы. Например (придумываю сейчас из головы), когда в ходе работы с определённой собакой много раз повторяешь хозяевам, что хотя агрессию удалось снизить и поставить под контроль, но вот для детей она будет опасна ВСЕГДА. И все очень серьёзно кивают и соглашаются с полным пониманием.
И потом в рандомный момент просто получаешь сообщение типа:
- Здравствуйте, у Бобика всё хорошо, ведёт себя отлично. Кстати, завтра идём в гости к трём пятилетним племянникам, как бы это сделать без лишнего стресса?

Да никак, блин! 🤦‍♀🤦‍♀🤦‍♀ И не без лишнего стресса, а без прямой опасности детям (а любая опасность людям автоматически означает опасность и для самой собаки - УК никто не отменял).

А ведь это самый коварный момент - когда всё хорошо и агрессии "почти" нет или она не проявлялась очень давно.
И вроде пугать людей, с одной стороны, жалко. С другой, можно даже добиться противоположного эффекта - распишешь, какие травмы может нанести такая собака при неудачном стечении обстоятельств, и при взгляде на невинно сидящую Жучку хозяевам кажется, что ты какой-то фантазëр-параноик.

В следующий раз расскажу, что на самом деле стоит за вердиктом, который выносят некоторые кинологи - "исправить агрессию нельзя, собака необучаема".
  • ❤ 9
  • 🔥 3
  • 👍 2
  • 🥰 1
Post #893 212
В таких случаях кошкам часто нужно познакомиться друг с другом заново, как бы с нуля. Мы начали с регулярного совместного кормления на безопасном расстоянии (через стеклянную дверь или перегородку), чтобы они видели, слышали и чувствовали друг друга, но не могли навредить. Этот план мы выработали на первом занятии, когда я посмотрела на реакцию кошек друг на друга и показала, как проводить такие встречи с пищевым подкреплением. Дальше план корректировался по ходу развития событий, чтобы не сидеть слишком долго на одном этапе, но и не забегать вперёд.
Важно не требовать от кошек, чтобы они сразу начали дружить, как раньше. Им нужен нейтральный период, когда подкрепляется спокойное поведение и готовность терпеть присутствие друг друга какое-то время.

Иногда этого оказывается достаточно, и животные продолжают жить вместе, но уже без проявлений сильной привязанности. Это тоже нормально - главное, чтобы они не вызывали друг у друга хронического стресса и не представляли опасности.
Но в случае Лапки и Ириски они за пару месяцев смогли вернуться к дружеским отношениям (не только едят вместе, но и спят). Это особенно радует!
  • ❤ 12
Post #892 202
Кошки Лапка и Ириска - мама и взрослая дочь - внезапно начали враждовать. Ириска стала проявлять агрессию и на какое-то время хозяйке пришлось держать их в разных комнатах.
При этом к третьей кошке они обе оставались дружелюбными. Поскольку у них у всех была история дружелюбного общения, это значит, что навыки взаимопонимания никуда не делись, и нужно попробовать "перезапустить" их отношения.
Иногда причина агрессии кошек друг к другу в том, что они выросли без сородичей и плохо понимают, как взаимодействовать. Но когда агрессия появляется уже к знакомым животным, с которыми долгое время всё было хорошо, часто это связано с изменениями в самочувствии, гормональном статусе (например, созревание, стерилизация и т.д.) У Ириски окончание пубертата примерно совпало по времени со стерилизацией, поэтому могло быть и то, и другое.
  • ❤ 7
Post #890 329
34!
  • 🎉 21
  • 🔥 10
  • ❤ 7
Post #888 444
Ларри с косичками
  • 🔥 24
  • ❤ 10
Post #887 461
Для тех, кто в Москве - в "Гараже" скоро пройдёт кинопрограмма "Ни одно животное не пострадало". 

Это хорошая возможность открыть для себя human-animal studies на примере фильмов, посвящённых жизни самых разных животных рядом с нами: от бездомных собак до курицы с птицефермы 🐓

Подробнее можно узнать здесь, программа будет проходить с 11 по 19 июля в лектории музея "Гараж"
  • ❤ 9
  • 👍 4
Post #886 434
Это всё не принципиально, если есть запасной лоток в удобном спокойном месте. Хочу только подчеркнуть, что сама по себе дизайнерская мысль часто не учитывает видовые и индивидуальные особенности животных, для которых это всё делается.
Из других примеров - миски, вмонтированные в нижнюю часть барной стойки/стола.
Потеряла эту картинку, но мне запомнилось, насколько это неудобно сделано. Кошки вынуждены есть (а главное, пить) под ногами у людей, над ними могут с шумом переставлять посуду - а главное, дизайн кухни там вообще не подразумевал, что миски можно куда-то передвинуть.
Даже если на момент ремонта питомцу подходит такой вариант, лучше не лишать его и себя опций. Может произойти много чего, например, пожилая собака не сможет залезать на лежанку с возвышением, у тревожного кота с возрастом обострится страх звуков и т.д.

Поэтому решения, подразумевающие, что всегда будет только так и не иначе, могут не выдержать проверку реальностью.
  • 👍 9
  • 🔥 4
Post #885 313
Иногда в интерьер встраивают что-то, рассчитанное на животных и не всегда им подходящее.

Например, на картинке лоток стоит под довольно низко висящей тумбой - далеко не любой кошке хватит места, чтобы свободно делать свои дела. Кошки любят крутиться в лотке до и после, закапывать - это важная часть процесса, дающая комфорт и предсказуемость. Если им неудобно, это повышает вероятность, что при любом стрессе они начнут ходить куда-то ещё.

К тому же над лотком раковина. Если она активно используется (в семье несколько человек), то часть времени кошка оказывается изолирована от лотка. И тоже может не утерпеть и выбрать другое место.
  • ❤ 4
  • 👍 3
Post #884 296
Окидывает свой костюм критическим взором
  • ❤ 14
  • 😁 10
Post #883 369
Традиционно для жары напоминаю про необходимость воды на прогулке, избегание активных прогулок под солнцем и в жаркие часы. А также про всякие охлаждающие приспособления дома и на улице: жилеты, коврики (для кошек тоже подходят)
  • 🥰 13
Post #882
И тигры у ног наших сели pinned «❗️Повышение цен с 8 июня: • В пределах Москвы - 5000 р/занятие • По ближнему району (сейчас это Коломенская) - 4500 р/занятие • Подмосковье - от 6000 р/занятие • Онлайн-занятие - 2500 р • Мини-консультация (ответ онлайн на 1-2 вопроса) - 800 р ✅ Продолжает…»
Post #881 427
❗️Повышение цен с 8 июня:

• В пределах Москвы - 5000 р/занятие
• По ближнему району (сейчас это Коломенская) - 4500 р/занятие
• Подмосковье - от 6000 р/занятие
• Онлайн-занятие - 2500 р
• Мини-консультация (ответ онлайн на 1-2 вопроса) - 800 р

✅ Продолжает действовать абонемент 2=3 (при оплате 2 занятий 3-е бесплатно). На всё, кроме мини-консультации

✅ Для тех, с кем уже занимаемся, старые цены продолжат действовать до 1 июля

Успевайте записаться ➡️ @olgacore
  • 👍 8
  • 🔥 1
Post #877 373
  • ❤‍🔥 15
  • ❤ 5
Older posts →

About this channel

How can I read @larsandolga without a Telegram account?
TGViewer shows the public web preview Telegram publishes for И тигры у ног наших сели: recent posts, photos, videos and the subscriber count, with no app, login or account.
How many subscribers does И тигры у ног наших сели have?
И тигры у ног наших сели (@larsandolga) has 524 subscribers on Telegram, refreshed roughly every 30 minutes.
Does И тигры у ног наших сели know I viewed it here?
No. Public channel previews carry no viewer identity, and TGViewer has no accounts or tracking of what you look up.
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →