TGViewer
debate confession! debate confession! @debatecf · 1.8K subscribers
Post #7089 338
Корреляция ≠ причинность; общие гены могут влиять на предрасположенность к ГНК, но не на саму идентичность. Так что вывод о врожденной детерминации поспешное обобщение, и "однозначной трансовости" быть не может

К слову, последующее – максимум, на что влияет пренатальная андрогенизация мозга, и в случае трансгендерности это называется ГНК:

«Наконец, некоторые исследования в области 2D/4D указывают на то, что пренатальное воздействие гормонов может в равной степени (или даже в большей степени) влиять на врожденные пространственные и числовые предпочтения, чем на фактические способности в этих областях. В этом сценарии андрогенизация мозга может смещать предпочтения в ранней игре в сторону пространственных занятий (например, строительство из блоков и крупномоторные игры), что может способствовать более поздним достижениям в пространственном и числовом плане, как показывают некоторые исследования гендерных различий ( Ceci et al., 2009 ).»

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3230041/

Не существует схемы "пренатальные гормоны >трансгендерность", есть только "пренатальные гормоны >гнк>трансгендерность" как неосознанный или осознанный выбор наиболее подходящего ярлыка, при наличии дискомфорта,соцкатегорий и рефлексии. Если же категорий нет, то и трансгендерности не будет, потому что это категориальное несоответствие. Логично, ибо цисгендеры в том числе могут практиковать телесные бодимодификационные практики, которые нынче считаются трансгендерными, но на деле исторически мастэктомия/фалло-/вагинопластика была рассчитана на цисгендеров


Тезис «У транс женщин и трансмужчин в этой области имеются значимые различия от предписанного гендера в сторону идентифицируемого еще задолго до ЗГТ»

«У трансгендерных женщин размер и количество нейронов в ядре BSTc соответствуют женскому типу»

«Ядро INAH-3, связанное с сексуальной ориентацией, у лесбиянок заметно крупнее, чем у гетеросексуальных женщин, и по размеру сдвигается в сторону того, что есть у гетеросексуальных мужчин»


Автор сам же сказал, что гендерная идентичность это ВПФ, т.е. распределенная функция, а не локальная. Тогда как можно утверждать, что конкретное ядро (BSTc) является ее субстратом? Это конфликтует с первоначальной посылкой, либо ВПФ диффузна, либо локальна. Если диффузна, то отдельные ядра не могут быть маркерами. И это,кстати,заранее было мною предвосхищено и написано об этом прямо, но мы конечно же ушли в противоречия

Сначала это условное «я–мужчина» - это не в одном нейроне, а во всем мозге, а потом автор тыкает в одно ядро и утверждает «вот оно», и это при том факте, что он признал, что в науке не было найдено "нейрона гендерной идентичности», ни на что не намекает?

И тем более те ссылки не объясняют, как BSTc управляет категоризацией «я мужчина/женщина»,это другой уровень, который покрывает уже социокультурной фактор

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18980961/

И там же "we cannot completely exclude the possibility that the long-term estrogen treatment may have influenced the volume and cell number of INAH3", а перевод - "мы не можем полностью исключить возможность того, что долгосрочное лечение эстрогенами повлияло на объем и количество клеток INAH3"

А их аргумент "нет разницы между пре‑ и постменопаузальными женщинами» - у mtf была не просто менопауза, а длительная супрафизиологическая эстрогенизация + антиандрогены, что меняет метаболизм мозга иначе, чем естественная менопауза, а раз они изначально признали, что не могут исключить влияние гт, то это конфаундер

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7477289/

N=6, это прикол?

https://pure.knaw.nl/ws/files/5305590/FunctNeurol09Swaab.pdf - публицистика,выводы которой не следуют из их же данных
PubMed Central (PMC) Can Sex Differences in Science Be Tied to the Long Reach of Prenatal Hormones? Brain Organization Theory, Digit Ratio (2D/4D),… Brain organization theory posits a cascade of physiological and behavioral changes initiated and shaped by prenatal hormones. Recently, this theory has been associated with outcomes including gendered toy preference, 2D/4D digit ratio, personality ...
  • ❤ 7
  • 👍 3
  • 👎 2
  • 🤝 1
More from @debatecf
  1. Oct 2, 2026.✦ ───── ✩ ───── ✦. Мой тейк: ДЕТЕЙ МОЖНО БИТЬ, но с оговорками и это может являться часть…
  2. Oct 1, 2026.✦ ───── ✩ ───── ✦. Я считаю, что абсолютно все претензии художников к ИИ это перекладыван…
  3. Sep 29, 2026.✦ ───── ✩ ───── ✦. На самом деле, если задуматься, довольно странно, что читатели и зрите…
  4. Sep 28, 2026.✦ ───── ✩ ───── ✦. Мне бы хотелось услышать мнение по этому поводу, поспорить с несогласн…
  5. Sep 20, 2026.✦ ───── ✩ ───── ✦. Привет всем, любящим дебаты и просто спорить. Для начала скажу, что я…
  6. Sep 19, 2026.✦ ───── ✩ ───── ✦. Инцест неправильный не потому, что они могут родить нездоровых, деформ…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →