Сети и системы. Наглость и предубеждения

Проходили ГГЭ с промплощадкой на 100+ зданий и сооружений. Родные разделы 5.2 и 5.3 в их числе.
Одно из самых "опасных" замечаний было что-то вроде "Не представлены планы сетей водоотведения". Обоснование - 18 ж) ПП 87. Ну, и аналогичное, по водоснабжению. Внутриплощадочные сети целый том лежит в лучшем виде-проверил.
Звоню удостоверится: "Ага. дайте планы внутрянки". Правильно понял...
На такой объект - это под тысячу допчертежей.
Тут же появляются недовольные взгляды местных вождей, переходящее в истерическое "Идите делайте", и всепропальщики:"Ну, а как по-другому. Как вы вообще могли подумать, что не надо?". Разумеется, перед заходом мы, как виковцы, понимали, что творим и почему так, а не только потому что не успели. Не знаю, кто вообще решил, что за 40% от стоимости ПИР можно просить оформленные поэтажные планы, я изначально считаю это наглостью. Возможно и нормотворцы также думали, но написать так, чтобы вот прямо всём стало понятно, не постарались.
Собираюсь с мыслями и леплю на матерно-нормативном, что-то типа: "В соответствии с п. 18 ж) Положения о составе разделов проектной документация и требованиях в их содержанию", утвержденного постановлением Правительства РФ от 16.02. 2008 должен быть предоставлен план сетей водоотведения. В соответствии со ст. 2 416-Ф3 "О водоснабжении и водоотведении" канализационная сеть - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для транспортировки сточных вод. Внутренние трубопроводы водоотведения не являются сооружением, а являются системой в их составе сооружения. Следовательно, план систем водоотведения в зданих не является обязательным в соответствии с выше указанным. Планы сетей представлены в подразделе 5.3.2".
Только раза в полтора длиннее и чуть больше ссылок на всякие продукты обрезания регуляторной гильотины. По воде также.
Здорово, что есть нашлись те, кто на такой ответ говорит: "Как минимум, эксперт до конца срока не успеет всё, что ты понаписал, прочитать и забьёт". 😜

Сняли в итоге. Делать поэтажные планы внутренних систем водоотведения и водоснабжения не пришлось.

Мораль сей басни такова, определения в нормативке -это раздел, который не всё читают, но он очень важен.

Уже после этого вышли ГОСТ 21.619-2023 и ГОСТ 21.620-2023. Они окончательно ответили на данный вопрос. Поэтому поэтажные планы систем водоснабжения и водоотведения в проектной документации не предоставляются, только схемы систем.

Хотя до сих пор остаются "старообрядцы", которые упорно их тащат планы внутрянки и требуют от мира того же. Аргументы, от "всегда так было" до, более умного, "как будете объёмы обосновывать". Хотя даже самые клинические случаи обычно закрываются простым предоставлением предварительных, ни в коем разе не оформленных по СПДС, планов. Но это исключительные случаи...и доп трудозатраты в этом случае близки к нулю. Ведь сделать схему, не прикинув хотя бы примерно план, нереально, а поэтому в какой-то папке да найдётся этот самый недоплан.

#проектирование , #нвк , #снипы , #хрипы ,  #требования , #опыт , #мысли