TGViewer
Душный NLP Душный NLP @stuffynlp · 6.69K subscribers
Post #238 3.94K
Quartet II — обучение в NVFP4 с точными несмещёнными градиентами

В последние годы наблюдается тренд на снижение точности, в которой обучают модели. Если ещё недавно использовали преимущественно BF16, то в 2024-м, например в DeepSeek-V3 — уже FP8, а в 2025-м переходят и на FP4. Снижение точности, однако, требует применения трюков. Сегодня разберём статью, в которой описывается новый метод обучения в NVFP4.

Прошлым летом мы придумали Quartet — первый метод обучения в FP4. Он использовал формат данных MXFP4, который поддерживается на уровне железа в GPU, вроде NVIDIA Blackwell. Quartet использовал случайные вращения тензоров для борьбы с аутлаерами и показал, что FP4 обучение даёт выигрыш при фиксированном бюджете относительно FP8.

Но есть и другой формат, основанный на FP4, — NVFP4, который NVIDIA создала специально для LLM. Он использует более точные FP8-скейлы. На его основе прошлой осенью NVIDIA предложила собственный, более точный рецепт обучения в FP4. Одной из его фишек было использование стохастического округления (stochastic rounding, SR) на backward pass — методики, которая делает оценки градиентов несмещёнными ценой более высокого уровня их шума. Мы задались вопросом: есть ли способ достичь несмещённых оценок без шумного SR в FP4?

Оказывается, вращения, которые помогали нам с аутлаерами, могут помочь и с несмещённостью. Квантизуя случайно повёрнутый тензор, мы усредняем ошибку по всем возможным направлениям, и получившаяся оценка будет коллинеарена оригинальному тензору. Отнормировав квантизованный тензор, коллинеарность можно превратить в несмещённость. Но FP8-скейлы не позволят просто так отнормировать квантизованный тензор — они слишком грубые, чтобы впитать точную перенормировку порядка 0,94~1,06.

Какой выход? Вшить эти скейлы в FP8 с помощью SR. Обратите внимание, что делается это не на каждый FP4-элемент, как в случае с методом NVIDIA, а только в FP8-скейлы, что даёт ошибку в сто раз меньше. В итоге, полная ошибка получается вдвое меньше, чем у простого SR. Мы объединили метод с более точной квантизацией на forward pass и получили Quartet II — SOTA обучения в NVFP4.

Таким образом, случайные вращения не просто борются с аутлаерами, а служат важным источником несмещённости в оценке градиентов, который уменьшает ошибку и ускоряет сходимость FP4-обучения. К статье прилагаются кернелы для 5090 и B200, чтобы можно было попробовать NVFP4 на своих моделях и задачах.

Разбор подготовил Андрей Панфёров, автор канала black_samorez

Душный NLP
  • 🔥 18
  • ❤ 12
  • ❤‍🔥 6
More from @stuffynlp
  1. Sep 24, 2026Технический отчёт DeepSeek-V4.1-Flash — часть 1/2 Разберём технический отчёт DeepSeek-V4.1…
  2. Sep 11, 2026Дистилляция DeepSeek-R1 Сегодня разберём, как DeepSeek-R1 на 671B параметров дистиллировал…
  3. Sep 3, 2026Loop the Loopies! Сегодня обсудим статью, которая посвящена моделям Loopies, построенным н…
  4. Aug 20, 2026Context-1 — поисковый агент, который умеет избавляться от лишнего. Часть 2/2 Продолжаем из…
  5. Aug 13, 2026Context-1 — поисковый агент, который умеет избавляться от лишнего. Часть 1/2 Авторы сегодн…
  6. Aug 6, 2026Как агенты оценивают собственный успех Представим ситуацию: инженеру нужно починить баг в…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →