TGViewer
Интернет ненужных вещей Интернет ненужных вещей @sforsecurity · 2.89K subscribers
Post #1063 4.07K
В пятницу имел удовольствие беседовать с Евгением Ивановичем Колюшиным, д.ю.н., членом ЦИК и одновременно — ЦК КПРФ.

И темой, конечно, был ДЭГ, а конкретнее — проблема стыковки законодательства и технологий, всё острее вылезающая не только в ДЭГ, но и во многих областях.

Для примера из другой области — на одном из совещаний ЦИК представитель как раз КПРФ задал Памфиловой вопрос: а можно ли в предвыборной агитации использовать картинки, произведённые нейросетью?

ЭА восприняла этот вопрос как отсылку к фейкам (да и задававший его, кажется, их и имел в виду), а на самом деле он существенно глубже. Фейки — в рамках действующего законодательства, каким именно инструментом они были созданы, роли не играет никакой.

А вот авторские права на сгенерированные произведения... Ну то есть про бурные споры по всему миру, кому они должны принадлежать — автору запроса, владельцу сетки или владельцу набора, на котором она тренировалась — все слышали? А теперь наложите это на реальность выборов, где а) все материалы сдаются в избирком с указанием авторских прав и б) за недостоверные сведения с выборов-то и снять могут.

Понятно, что в принципе на практике разруливается так же, как и в случае тех же стоковых фотографий — у владельца AI-сервиса должна быть вывешена оферта (или подписано соглашение), допускающее конкретно такое использование сгенерированных с помощью его сервиса изображений.

А ну как мы этот AI сами натренировали? На картинках из интернета? Ок, положим, это производное произведение, 1260 ГК РФ. А кто будет являться его автором? А соблюдаются ли права авторов изображений, на базе которых оно создаётся? А как вообще учесть, было ли при генерации вот конкретной этой картинки как-либо использовано вот это изображение из базы обучения нейросети?

Практики по этому вопросу, как нетрудно догадаться, примерно ноль.

Примерно та же история и с ДЭГ, только ещё сложнее. Законодательство (67-ФЗ, положения ЦИК) описывает а) действия людей и б) общие требования. Выполняются эти требования в случае с ДЭГ математически — определёнными криптографическими процедурами.

Но закон не оценивает криптографические процедуры. И не может.

И тут мы упираемся в отсутствие у математики юридической силы. Допустим, нашли наблюдатели какое-то несоответствие Единому стандарту наблюдения за ДЭГ, но будет ли суд рассматривать это как доказательство? Каких экспертов он будет привлекать, каким образом эти эксперты будут прокладывать мостик от нарушения математических соотношений к нарушению избирательных прав — или, наоборот, отрицать его существование?

И как вообще оценивать, соответствует ли конкретная система ДЭГ этим требованиям изначально? Должен ли суд — как сейчас делает КС — полагаться на оценку ЦИК в этом вопросе, или нужны какие-то другие эксперты? А если вчера мы оценили систему как пригодную, а сегодня вышла академическая статья с демонстрацией уязвимости какого-то из её криптографических алгоритмов — кто и как должен производить переоценку?

Ну и собственно, тут мы с Евгением Ивановичем и расходимся в точках зрения. Он, как юрист, считает, что первичен закон — и пока все эти детали не урегулированы, ДЭГ применяться вообще не должна.

Я, как практик от IT, считаю, что таким путём мы вообще никогда к ДЭГ не придём — как решение КС Германии запретить использование примитивных и реально ненадёжных машин для электронного голосования надолго перечеркнуло дальнейшее развитие темы электронной обработки бюллетеней, не говоря уже про ДЭГ, так и у нас погружение в юридические нюансы просто отобьёт какую-либо мотивацию к реальной разработке перспективной (а вот тут, кажется, у нас с Е.И. даже нет разногласий) технологии.

Так что для себя я бы решение этой проблемы разбил на две части. Программа-максимум — да, однажды прийти к юридически монолитному теоретическому описанию ДЭГ и связанных с ним процедур. Но программа-минимум, которую надо исполнить сейчас — как пройти через социализм по пути к коммунизму — это наработать практику применения ДЭГ и контроля за ДЭГ, на базе которой и выстраивать уже вышеупомянутый монолит.

@sforsecurity
Telegram Интернет ненужных вещей Сегодня в Общественной палате проходил круглый стол политических партий, основная тема которого — подписание соглашения о сотрудничестве и взаимной поддержке в ходе грядущих выборов. Но при этом большой второй темой был, разумеется, контроль за дистанционным…
  • 👍 26
  • ❤ 4
  • 👎 2
More from @sforsecurity
  1. Jul 13, 2026🚉 Смотрите в прямом эфире, что находится внутри Станций, и узнайте, как они разрабатывают…
  2. Dec 30, 2025Нейросетям нужно не только считать, но и помнить. Дата-центры для ИИ пожирают оперативную…
  3. Aug 21, 2025В "Яндекс.ТВ" появился "Ночной сеанс". Меньше синего в изображении (это популярная история…
  4. Aug 20, 2025В общем, мы строили, строили — и наконец построили. То есть — выпустили в продажу после бо…
  5. Jul 22, 2025Сезон статей на Хабре: теперь — другой коллега, Лёша Фоменко: «Куём железо. Чем отличается…
  6. Jul 9, 2025У моего коллеги Саши Батина (техлида проекта Станции Стрит) — первая статья на Хабре. http…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →