مجری (دان): برای بررسی بیشتر، بیایید از کلنر بازنشسته و پژوهشگر مهمان بنیاد هریتیج، مایک جرنیگان، و همین‌طور پژوهشگر ارشد مؤسسه هادسون و تحلیلگر فاکس نیوز، ربکا هاینریکس، دعوت کنیم تا به ما ملحق شوند. از هر دوی شما خوش‌آمد می‌گویم. کلنل، وضعیت ما را در مبارزه با ایران در چه سطحی ارزیابی می‌کنید؟ آیا ایران به آستانه فروپاشی رسیده است؟ شاید به آن شدتی که از اواخر فوریه کوبیده شده، ضربه ندیده باشد، اما از سال‌ها پیش از انقلاب تا کنون نیز فروپاشیده نشده است.
کلنل مایک جرنیگان: عصر بخیر دان، عصر بخیر برایان. اگر بخواهیم آن‌ها را روی یک مقیاس بسنجیم، ما در منطقه سبز (وضعیت امن و مطلوب) قرار داریم و ایران در هر مقیاسی که بخواهید به کار ببرید، در منطقه قرمز است. تأثیرات اقتصادی دارد کشور آن‌ها را خفه می‌کند؛ حملات جنبشی (نظامی)، همان‌طور که سنتکام گزارش داده، به حدود ۵,۰۰۰ هدف اصابت کرده است. بنابراین، ایرانی‌ها هرگز تنگه هرمز را کنترل نکرده‌اند. به بینندگان شما یادآوری می‌کنم که ایرانی‌ها تنها پس از آغاز حملات ادعا کردند که تنگه هرمز را کنترل می‌کنند، در حالی که هرگز آن را در کنترل نداشته‌اند. نیروی دریایی ایالات متحده آن را کنترل می‌کند و تا زمانی که با ایران تجارت نکنید، به روی همه باز است؛ و این موضوع واقعاً به آن‌ها ضربه سختی می‌زند.
مجری (برایان): ربکا، آیا می‌توانیم لحظه‌ای درباره حوثی‌ها صحبت کنیم؟ من می‌خواهم بدانم آن‌ها واقعاً چقدر دردسرساز هستند. یک روز می‌شنوید که نگاه کنید، آن‌ها از دریای سرخ بیرون رانده شده‌اند و سعودی‌ها و یمن کنترل دریای سرخ را در دست دارند؛ روز دیگر متوجه می‌شوید که آن‌ها فرودگاهی را در عربستان سعودی هدف قرار داده‌اند. آن‌ها چقدر تهدید بزرگی هستند و فکر می‌کنید آیا عربستان سعودی، یمن و ایالات متحده کنترل کافی روی حوثی‌ها دارند تا بگوییم آن‌ها نمی‌توانند آسیب زیادی به زیرساخت‌های نفتی منطقه وارد کنند؟ دیدگاه شما چیست؟
ربکا هاینریکس: خب، من فکر می‌کنم حوثی‌ها اساساً دزدان دریایی اسلام‌گرا هستند و باید با آن‌ها به عنوان یک تهدید جدی برای کشتیرانی جهانی برخورد شود، اما آن‌ها نمی‌توانند این نقاط کلیدی و تنگه‌ها را به‌طور کامل مسدود کنند. ما شاهد مقداری رفت‌وبرگشت خواهیم بود؛ ممکن است حوثی‌ها عقب‌نشینی کوچکی کنند تا دوباره سازماندهی شوند، اما به خاطر داشته باشید که حوثی‌ها توسط رژیم ایران تأمین مالی و حمایت می‌شوند. بنابراین، تا جایی که ایالات متحده در عقب راندن ایرانی‌ها موفق باشد — و ما در این زمینه به طرز چشمگیری موفق بوده‌ایم — این امر در بلندمدت به حوثی‌ها آسیب خواهد رساند. بنابراین آن‌ها می‌توانند در کوتاه‌مدت آسیب بزنند، اما من مطمئن هستم که آن‌ها مشکلی هستند که می‌توانیم حلش کنیم. من فکر می‌کنم این یک اشتباه بود که ایالات متحده چند سال پیش، هر زمان که حوثی‌ها دردسرهایی ایجاد می‌کردند، فشار را روی آن‌ها کم کرد. فکر می‌کنم آن‌ها همان‌طور که برای سعودی‌ها مشکل هستند، برای ایالات متحده نیز مشکل محسوب می‌شوند و ما باید به همان شکل با آن‌ها برخورد کنیم.
مجری (دان): کلنل، آیا انتظار دارید که حملات نظامی حتی شدیدتر شوند و سرعت بگیرند یا شدت پیدا کنند — شاید بعد از انتخابات میان‌دوره‌ای، موضوعی که درباره‌اش صحبت زیادی شده است؟
کلنل مایک جرنیگان: قطعاً دان، و من فکر می‌کنم چه بعد از انتخابات و چه قبل از انتخابات، حتی ممکن است همین فردا باشد. یک مهلت خودساخته روی تقویم وجود دارد که رأی‌دهندگان آمریکایی به آن علاقه دارند، اما باور کنید ایرانی‌ها در حال سوءاستفاده از آن هستند؛ هم برای بقا و هم برای خریدن وقت. بنابراین، ما به انتخابات گره نخورده‌ایم؛ به‌واسطه ماهیت کار، ما همین امشب هم اگر بخواهیم می‌توانیم ضربات نظامی وارد کنیم.
و در خصوص گزارش‌های قبلی که می‌گفتند تنها یک ناو هواپیمابر در منطقه وجود دارد، به بینندگان یادآوری می‌کنم که دو یگان اعزامی تفنگداران دریایی نیز در منطقه حضور دارند که شامل ۷,۵۰۰ تفنگدار دریایی می‌شود. علاوه بر آن تفنگداران زمینی که در تسخیر جزایر، پالایشگاه‌های نفت و موارد مشابه تمرین دیده و آموزش دیده‌اند، جنگنده‌های اف-۱۸ و اف-۳۵ نیز حضور دارند؛ بنابراین ما با چرخش ناوها هیچ‌گونه افت توانمندی‌ای نداشته‌ایم.
مجری (برایان): ربکا، رسانه‌های دولتی ایران گزارش دادند که رهبری درون ایران گفته است: «ببینید، اقتصاد ما واقعاً در حال فروپاشی است، ما در شرایط سختی هستیم، باید کارهای ویژه‌ای انجام دهیم تا سعی کنیم این وضعیت را درست کنیم.» به هر حال، برای من عجیب بود که رسانه‌های دولتی ایران چنین چیزی را بگویند و تعجب می‌کنم که آیا فکر می‌کنید وقتی آن‌ها چنین چیزهایی را اعتراف می‌کنند، دارند درباره وضعیت واقعی‌شان حقیقت را می‌گویند یا اینکه می‌خواهند سر دولت ترامپ کلاه بگذارند تا ما را دوباره پای میز مذاکره بکشانند و یک توافق بد ببندیم؟ دیدگاه شما درباره تمایل آن‌ها به اعتراف به چنین مسئله‌ای چیست؟
ربکا هاینریکس: خب، من فکر می‌کنم همیشه صداهایی در داخل رژیم ایران وجود خواهند داشت که چیزهایی را می‌گویند که گاهی اوقات حقیقت دارد؛ و در اینجا منظورم این است که برخی ایرانی‌ها اعتراف می‌کنند که بله، در واقع اقتصاد در حال دست‌وپنجه نرم کردن با مشکلات است. اما مردم ایران خودشان این را می‌دانند؛ نگاه کنید، ما تمام‌قد روی له کردن اقتصاد آن‌ها از طریق تحریم‌ها کار کرده‌ایم. بله، ما حتی پروازهای تجاری را هم متوقف کرده‌ایم؛ بنابراین مردم ایران فشار را در همه جهات حس می‌کنند و متوجه می‌شوند که مقصر این وضعیت ایالات متحده نیست، بلکه رژیم ایران است که بزرگ‌ترین سرکوب‌کننده مردم ایران به شمار می‌رود.
همان‌طور که قبلاً گفتیم، تحریم و مسدودسازی در حال کار کردن است؛ نفت در حال عبور است و شگفت‌آور است که دولت ترامپ چگونه توانسته این شرایط را مدیریت کند. با اینکه قیمت‌های بنزین کمی بالاتر رفته، اما واقعاً آن‌قدرها هم بالا نیست؛ یعنی انتظار دارید حتی از این هم بیشتر باشد، اما ما نفت را داریم که از تنگه هرمز جریان دارد و جلوی ایرانی‌ها گرفته شده است.
من فقط می‌خواهم به بینندگان یادآوری کنم که همه این ماجرا با حملات نسل‌کُشانه علیه اسرائیلی‌ها در ۷ اکتبر آغاز شد؛ مرگبارترین حمله علیه قوم یهود از زمان هولوکاست. رئیس‌جمهور ترامپ در کنار اسرائیلی‌ها، مبارزه را به خودِ ایران کشاند؛ رژیمی که منشأ تروریسم و بی‌ثباتی در سراسر منطقه است. و به یاد داشته باشید، ما نمی‌توانیم اجازه دهیم رژیمی که حماس را ستایش می‌کند، آموزش می‌دهد و تأمین مالی می‌کند، این توانایی را داشته باشد که انرژی جهان را گروگان بگیرد یا سلاح هسته‌ای داشته باشد. این همان پیامی بود که امروز وزیر امور خارجه، مارکو روبیو، در آتنِ یونان داد. به نظر من فوق‌العاده بود و به بینندگانمان پیشنهاد می‌کنم حتماً بروند و آن سخنرانی را تماشا کنند. او توضیح داد که چرا دولت ترامپ این مبارزه را به ایرانی‌ها کشانده و چرا کمی بالا رفتن قیمت بنزین در برابر دستاوردهایی که به دست آورده‌ایم، کاملاً ارزشش را دارد.
مجری (دان): ربکا هاینریکس و کلنل مایک جرنیگان، از حضور هر دوی شما بسیار سپاسگزارم.


@mwarmonitor