"Лидер не знает будущего..."
Интервью с Максимом Плаксиным, человеком, который ведёт, а не управляет

Текст: Степан Зайцев
Фото: Мартин Марин

Уютный ресторан, февральский вечер. Теплый свет, мягкие диваны, запах свежезаваренного чая. Он заказывает себе травяной без сахара, у меня с имбирем. Его внешность и стиль скорее подходят современному философу, чем предпринимателю с оборотом 37 млрд в год

Мы эмоционально спорили с ним про управление больше 2х часов. Победила дружба. А потом я задал ему несколько вопросов о лидерстве

LJM: Если бы ты делал обложку номера про лидерство - что было бы написано крупно?
"Лидер не знает будущего, но он делает так, что люди верят, что он знает"

LJM: В чём большинство лидеров ошибаются?
"Наверное, главная ловушка в том, что вера людей в лидера постепенно создает у него иллюзию, будто он и правда знает, куда надо идти. Легко поверить в собственную безошибочность, когда другие в нее верят"

LJM: Ответственность - это груз или привилегия?
"Это, конечно, груз. Но вопрос в том, как ты этот груз воспринимаешь. Можно нести его как тяжелую ношу, которая давит и мешает двигаться вперед. А можно относиться к нему как к инструменту, как к массе, которая дает тебе сцепление с дорогой и помогает не отрываться от реальности"

LJM: Какое самое непопулярное решение тебе пришлось принять?
Он спокойно улыбается
"Неожиданно сложный для меня вопрос. Наверное, потому что если я и принимаю "непопулярные" решения, я стараюсь их готовить и доносить так, чтобы их обоснованность стала для команды очевидной. Из недавнего - решение о том, что приглашения на выездные корпоративы больше не раздаются просто так. Теперь их нужно "покупать" за общественную валюту: то есть проявлять социальную активность, приносить пользу вне прямых обязанностей (или покупать билет за свои деньги). Это ломает привычный порядок вещей, и вызывает сопротивление"

LJM: Что отличает человека, который управляет, от человека, который ведет?
"Управлять - это принимать решения за кого-то. Вести - это стоять рядом, смотреть, как люди принимают решения сами, и учить их это делать. Одно, кстати, не исключает другого, это просто разные режимы работы"

LJM: Одна мысль, к которой ты возвращаешься?
"Я часто возвращаюсь к мысли, что мы всегда находимся ровно там, куда нас привело наше собственное мышление. А мышление - это, в первую очередь, наша способность принимать решения"

LJM: Когда лидер должен замолчать?
"Как минимум тогда, когда хочет кого-то услышать. Звучит просто, но самому нужно вовремя замолчать, чтобы дать пространство другому человеку. Очень важно научиться по-настоящему слушать и слышать людей, не подавляя их своим авторитетом"

LJM: Что в лидерстве переоценено?
"Может быть, харизма. До сих пор не совсем понятно, что именно в это слово вкладывают. Возможно, какая-то часть этого свойства действительно выдается генетически или формируется на ранних этапах, но я уверен, что в основе своей это тренируемый навык"

LJM: Что в лидерстве недооценено?
"Нерациональность людей. Мне кажется, именно отсюда вытекает невозможность до конца научить лидерству по методичкам в бизнес-школах. Лидерство - это очень сложное, стохастическое явление. Вы имеете дело с живыми людьми, и поэтому процесс крайне плохо поддается прогнозированию"

LJM: Какую цену ты лично платишь за лидерство?
Некоторое время он смотрит в окно
"Иногда это почти неврастения, слишком плотный график и довольно утомительная, бесконечная борьба за мое внимание. Но пока я чувствую, что цена адекватна и этот баланс меня устраивает. В ответ я получаю ресурс и масштаб для реализации своих идей и проектов. Я надеюсь еще многое успеть сделать, а без этого ресурса реализовать задуманное было бы невозможно"


После его ответов у меня остается сильное послевкусие. Мне особенно понравилась аналогия “ответственности” и “сцепления с дорогой”. Да, так тяжелее, но когда у тебя есть ответственность ты четко едешь и держишь путь, а не скользишь по жизни с высоким риском вылететь на обочину