TGViewer
Гомеостатическая Вселенная Гомеостатическая Вселенная @homeostatic_universe · 3.88K subscribers
Post #88 2.76K
Поговорим немного про значимость научного открытия.

Обычно в науке принято говорить об открытии (или наличии связи между явлениями, или о наличии эффекта), оценивая "значимость" эффекта. Часто можно услышать "5 сигма" (в физике) и p < 0.05 (во всяких разных областях). Поговорим про эту самую p-value и чем она плоха.

Для начала в таких экспрементах ставится "нулевая гипотеза": например, что эффекта или связи между явлениями нет. Дальше оценивается вероятность того, что в этом предположении получатся наблюдаемые значения. Если повторять эксперимент много-много раз, какую-то долю таких экспериментов можно объяснить через нулевую гипотезу — это p-value. Обычно принято p-value <0.05 во всяких медицинских науках (т.е. вероятность меньше 5%). В физике открытием считается 5 сигма, т.е. p-value < 1/ 3500000. Эта вероятность оценивает вероятность получить результат при условии заданной модели.

И тут начинаются непонятки. Люди открывают пабмед, видят, что у такого-то лекарства p<0.01 и заявляют, что это вот хорошее лекарство. Или смотрят, что вот в огромной статистике наблюдали влияние такого-то вещества на продолжительность жизни с p<0.001. Но на самом деле важно понимать, чем эта вероятность не является:
- это не утверждение о правильности проверяемой гипотезы (увы любители пабмеда)
- это не оценка силы или величины эффекта
- это не вероятность того, что результат — "ложное срабатывание"
- это не сравнение с абсолютно случайным результатом

Это исключительно проверка конкретной "нулевой гипотезы". Она может быть плохо поставлена, она не отражает величину эффекта. Она ничего не знает о начальной вероятности эффекта. В реальных экспериментах величина в p=0.01 может значить вероятность "ложного" срабатывания в десятки процентов. Или, например, может быть значимый эффект на огромной выборке (как с лекарством выше), вот только продолжительность жизни оно меняет на 2 дня в среднем.

С этим связана главная проблема такого критерия: он невоспроизводим. Если мне дали исследование с p<0.05, я не могу проверить, было ли оно сделано правильно. С другой стороны, это же приводит к популярному нынче "p-hacking", когда статистику подкручивают так, чтобы p<0.05.

С фундаментальной точки зрения, есть и другие проблемы:
- p value предполагает большое количество экспериментов (а на деле сполшь и рядом исследования с количеством участников в 10-20 человек и p<0.001).
- предполагается, что начальные условия всех экспериментов ровно одинаковые (что совершенно нереально)
- они не дают различения между "эффекта нет" или "недостаточно данных". Возможно, просто дисперсия результатов такая, что можно получить любое значение p.

И что же делать? Во-первых, можно модифицировать оценку значимости, пофиксив многие из минусов.

Но гораздо лучше для этого подходит байесовская оценка. Она говорит о вероятности того, что выбранная модель справедлива, если у нас есть такой набор данных. Довольно сильно отличается от концепции p-value, которая оценивает ровно обратное, правда? Т.е. задача ставится иначе: какова вероятность того, что эффекта нет, если у нас есть вот такой набор данных (и некоторые априорные знания о ситуации). Другими словами, мы оцениваем, насколько полно наше знание об эффекте. Как это работает конкретно стоит посмотреть по этой ссылке, например.

(продолжение ниже)

#жизнь_в_науке #академия #объясняю
  • 👍 22
  • ❤ 9
  • 🔥 2
  • 👎 1
More from @homeostatic_universe
  1. Sep 18, 2026Я подумал, что у меня регулярно набираются интересные ссылки или материалы, про которые не…
  2. Sep 9, 2026⬆️⬆️⬆️ Хуже того: вся академическая наука построена на общественном договоре, что вот есть…
  3. Sep 9, 2026Как ИИ убивает науку Последние дни много думаю про влияние ИИ на академическую науку, и в…
  4. Sep 1, 2026В научпоп пространстве шумиха: один из экспериментов по поиску темной материи обнаружил ча…
  5. Aug 26, 2026Post #281
  6. Aug 25, 2026Прошла неделя, и что я узнал? Во-первых, я убился составлять бюджет. В прошлых грантах бюд…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →