TGViewer
Channel Public Channel
Dargwa

Dargwa

@dargwadna

Subscribers
1.04K
Photos
1.1K
Videos
20
Links
355
Recent Posts 9 shown
Post #1305 510
Главное из наблюдений по мт-гаплам Кавказа (+Турции)

- U и H держат по 20–30% почти везде. U3b общекавказская: в первой тройке у Ингушетии, Грузии, Армении и Турции.
- J делит регион: Азербайджан 16% и Дагестан 12% против Чечни 4% и Ингушетии 1%. J2b1f общая для Дагестана и Азербайджана.
- T выше на северо-востоке, Дагестан 21% и Чечня 17%. HV тянется к югу, Армения 10%.
- I практически чеченская, 9% против не больше 3% в других крупных выборках.
- Восточноевразийские D4, C4a, M1a встречаются у ингушей, в Адыгее, КБР и Абхазии, южнее их почти нет.

https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree данные взяты напрямую из фтдна дерева по мито. У них там есть для каждого узла статистика по странам. Скачал сырые данные оттуда и по ним посчитал.
Закрытые проекты открытые проекты - не важно - в статистике учитываются даже те кто ни в какую из фтдна группу не вступил - главное чтобы он указал откуда его материнская ветка (страна - регион)
  • 👍 8
  • ❤ 5
  • 🔥 2
Post #1304 3.27K
ftdna-ff-guide.pdf1.5 MB
🧬 Как читать аутосомный тест Family Finder без иллюзий

Сдали тест, открыли список совпаденцев — а там четыреста человек, и половина из них «четвероюродные» из Швеции. Что с этим делать, интерфейс не объясняет.

Написал справочник: PDF, 36 страниц, 24 иллюстрации. Всё разобрано на моём личном кабинете. Имена совпаденцев скрыты, но подписи сквозные: одного и того же человека видно и в списке, и в матрице, и в чужой лаборатории.

👥 Одинаковое родство — разные цифры. Два моих двоюродных брата, один по отцу, другой по матери: 1228 и 979 сМ. Алгоритм подписал их по-разному, хотя степень родства одна и та же.

🧭 Стороны разводятся без единого документа. Матрица «все со всеми» и одна колонка X-совпадений раскладывают список по отцовской и материнской линии. Достаточно, чтобы протестировался один родитель.

❌ X-совпадение, которого по схеме родства быть не должно. Двоюродный брат — сын брата моей матери, а по такому пути X не передаётся в принципе. Совпадение при этом есть, 39 сМ: пришло оно не по двоюродной линии, а по женской, где наши матери друг другу дальняя родня.

👪 Родство родителей между собой — измеримая величина. Что мои родители троюродная тётя и племянник, в семье знали всегда: одно село. ДНК это не открыла, а посчитала — 43 сМ участков, где обе копии хромосомы одинаковы, ровно под такое родство. И тем же числом объясняется, почему двоюродный брат по отцу делит с моей матерью 184 сМ.

🔬 Семеро «четвероюродных» из Скандинавии и США — в одной точке хромосомы 1. Их общие со мной куски прижаты к серым зонам, которые FTDNA сама помечает как непроверяемые. Правило простое: сегмент, прилипший к серой зоне, — почти наверняка не родня.

⚖️ Одна пара людей, три лаборатории: 37, 28 и 15 сМ. GEDmatch, FTDNA и Генотек находят разные сегменты на разных хромосомах.

🗺 8 % Скандинавии у человека из дагестанского села. В другом сервисе у него же — 100 % дагестанские народы. Проценты описывают не вас, а референсную панель.
  • 👍 8
  • ❤ 4
Post #1303 4.52K
ftdna-tree-guide.pdf1.3 MB
Почему «встать в корень» Y-дерева — это иллюзия, а не повод для гордости

Знакомая сцена: человек видит на дереве FamilyTreeDNA длинную прямую линию, уходящую вглубь веков, и заявляет: «Мы в самом корне, ветка наша, вы все пошли от нас».

На самом деле эта линия говорит ровно одно: с ним пока никто не совпал. Это не биология, это дыра в данных.

Собрал справочник по чтению дерева и раздела Discover. PDF, 19 страниц, 14 иллюстраций — все на фрагментах одного реального дерева.

Внутри:

• Доверительный интервал. Пунктир под узлом — это 95% CI, и это проверяется наложением на таблицу Scientific Details. Плюс разбор, что стоит за порогами 68 / 95 / 99% и почему сравнивать надо интервалы, а не точки.

• Даты. Перевод BCE/CE в «лет назад» и в поколения. И ловушка: ybp у FTDNA считается от текущего года, а не от 1950, как в археологических статьях.

• Анатомия узла. Узел — это один конкретный мужчина. Чем formed отличается от TMRCA, почему одна ветка на FTDNA и YFull называется по-разному и откуда берётся блок эквивалентных SNP.

• Игра в царя горы. Густая ветка — это признак того, что родственники сдали тесты. Одинокая палка — признак того, что не сдали. Больше ничего.

• Ловушка древней ДНК. Сармат на вашей ветке — не прямой предок, а боковая линия, разошедшаяся с вашей сто поколений назад. И его значок на шкале стоит не там, где ваш общий предок.

• Чеклист из 7 шагов — что выписать по своей ветке и как зафиксировать, чтобы через полгода цифры не разъехались с сайтом.

Подробнее в приложенном пдф файле.
  • 👍 13
  • 💯 4
  • ❤ 3
  • 👎 1
Post #1302 888
🧬 Как узнать более точно отцовскую ветку в один клик и бесплатно?

Многие уже сделали ДНК-тесты, например, на 37 STR маркеров. Но часто лаборатории выдают очень размытый результат. Например, пишут общую группу J1-Z1842, под которую подходит половина Кавказа. Чтобы узнать более глубокий субклад, лаборатории просят заказывать дорогой тест Big Y. Это оправдано. Но когда нет такой возможности, всё равно есть решение, созданное нашим земляком-программистом — YPredictor!

🔥 Что это такое?
Это умный и бесплатный онлайн-калькулятор, натренированный на базе из более чем 10 000 реальных ДНК-результатов. Он умеет «додумывать» и предсказывать ваши глубокие, молодые ветви, которые развились уже на Кавказе.

Пример из жизни:
У человека по тесту выходила общая группа J1. Наш предиктор проанализировал его маркеры и сразу выдал: J1 -> ZS3042 -> ZS4880 -> B233.

Что это значит? B233 — это знаменитая, бурно разросшаяся даргинская ветка (в нее попадает каждый четвертый протестированный даргинец. Инструмент попал в яблочко!

🌟 Главные плюсы YPredictor:
Показывает ближайших соседей: Предиктор работает как поисковик — он сразу найдет на дереве людей из Дагестана и Кавказа, у которых такие же маркеры, и посчитает примерное время до общего предка (TMRCA) — например, 180 или 450 лет.

Абсолютная приватность:
Ваши данные не отправляются ни на какие серверы. Все расчеты идут прямо внутри вашего телефона или браузера.

Удобно делиться:
Калькулятор вшивает ваши маркеры прямо в ссылку. Вы можете нажать одну кнопку «Поделиться», скинуть ссылку в тухумный или сельский чат, и родственники сразу увидят ваш результат без лишнего копирования.

Работает без интернета:
Сайт сделан как приложение (PWA). Если вы один раз открыли его в городе, он сохранится в телефон и будет рассчитывать гаплогруппы даже высоко в горах, где вообще не ловит связь.

Заходите, вбивайте свои маркеры (или номер кита) и проверяйте, к какому кавказскому кластеру принадлежит ваш род!

👉 Ссылка на инструмент: https://ypredictor.github.io/?markers=mk88221
  • 👍 17
  • 🔥 10
Post #1296 1.06K
🗡️ Новый результат: #Рабадангаджиев_М

Рабадангаджиев - селение Харбук, общество Ганк

🗡️ Гаплогруппа: J1-Z1842
🗡️ Terminal SNP: N/A

🗡️ Был сделан тест Family Finder, в результате чего ему был выдан субклад J-B234 (5400 лет), это подветь ветки J-ZS3089 (6200 лет).

⏺Ветвь J-B234 является второй по распространенности среди тестируемых даргинцев (24% от всех тестируемых).

На основе данных из открытых источников проектов можно сделать вывод, что субклад J-B234 встречается:
- Dargwa: 23,7%
- Caucasian Albania: 8,6%
- Lak: 7,6%
- Awar: 5,6%
- Tabasaran: 5,0%
- Kumyk: 4,7%
- Chechen: 2,2%


🗡️Аутосомно выделены:
◾️Восточный Кавказ 63%
◾️Южный Кавказ 21%
◾️Фон: Европа и Азия 16%

Аутосомы типичны для Дагестана.

🗡️ Ближайшие аутосомные родственники:
🗡️ Алхаджакентский (Алхаджакент) - [132cM|24cM]
🗡️ Магомедгаджиев (Кища) - [54cM|14cM]
🗡️ Ахмедханов (Дейбук) - [52cM|10cM]
🗡️ Гасанов (Уркарах) - [52cM|16cM]
❓ Курбанов - [38cM|11cM]
🗡️ А. Магомедов (Мекеги) - [37cM|30cM]
🗡️ Аммаев (Панахмахи) - [32cM|15cM]
и т.д.

Малое количество аутосомных родственников обусловлено тем, что это первый тест из селения Харбук и в целом тестов с общества Ганк не так много. Если не считать кумыка из Алхаджакента, все остальные совпаденцы это представители соседних сел и находятся на уровне фона или очень дальнего родства.

⚠️ Рабадангаджиеву настоятельно рекомендуется углубление результата до BigY700 для уточнения конечной ветви на древе или хотя бы приобретение 37 маркеров, для выявления родственников по мужской линии.
  • 👍 14
  • ❤ 3
Post #1292 1.25K
🗡️ Новый результат: #Саидов_Ш

Саидов — селение Карбачимахи, общество СирхIя

🗡️ Гаплогруппа: J1-Z1842
🗡️ Terminal SNP: N/A

🗡️ Тестируемым был приобретен базовый тест FF+Y37, который выдал ему субклад J1-Z1842. На основе анализа маркеров, предиктор Nevgen с вероятностью 59,6% прогнозирует Саидову ветку J-ZS3042. Другой предиктор дает дает предположение, что Саидов попадет в дочернюю ранее упомянутой ветки, ветку J-Y140368.

⏺В ветке J-Y140368 уже есть результат односельчанина и однофамильца Саидова. Оба Саидовых друг другу на 37 маркерах не высвечиваются.

Самым ближайшим маркерным совпаденцем Саидову приходятся лакцы Джабраилов и аноним, даргинец #Даршаев. К сожалению все эти совпаденцы находятся достаточно далеко от Саидова - дистанция от 10 шагов на 37 маркерах и не имеют полного теста, что сильно усложняет попытку прогнозировать итоговую ветвь для Саидова.

🗡️Аутосомно выделены:
◾️Восточный Кавказ 55%
◾️Южный Кавказ 20%
◾️Фон: Европа и Азия 25%

Аутосомы типичны для Дагестана.

🗡️ Ближайшие аутосомные родственники:
🗡️ Нурбагоммедова (Карбачимахи) - [795cM|90cM]
🗡️ Саидов (Карбачимахи) - [494cM|78cM]
🗡️ Гасангусейнов (Кассагумахи) - [81cM|23cM]
🗡️ Омаров (Гиягарамахи) - [71cM|42cM]
🗡️ Аширбеков (Наци) - [67cM|16cM]
❓ Курбанов - [67cM|24cM]
🗡️ Султанов (Кассагумахи) - [52cM|13cM]
🗡️ Саидов (Кассагумахи) - [51cM|19cM]
❓ Джабраил - [43cM|33cM]
🗡️ Муммуев (Буккамахи) - [41cM|25cM]
и т.д.

Закономерно ближайшими аутосомными родственниками являются родственники кровные (первые двое приходятся тестируемому троюродными братом и сестрой) и представители других селений общества Сирха

⚠️ Саидову настоятельно рекомендуется углубление результата до BigY700 для уточнения конечной ветви на древе.
  • ❤ 7
  • 👍 5
Post #1290 651

Forwarded from Генеалогия лакцев

⛰️ Новые BigY700 апгрейд: #Шахмилов_М

Шахмилов_М – лакец из с.
Вачи, по преданиям рода, корнями из с. Гьухъал, ныне квартал с. Гази-Кумух.

🗡️ Гаплогруппа: J1-Z1842
🗡️ Terminal SNP: J1-FTH74863

🗡️ Полный путь конечной ветви начиная с J1-Z1842:
Z1842>Z18436>ZS3042>ZS4880>B233>BY158292>FTA18596>FTH74863*

🗡️ По результатам BigY700 тестирования, ⛰️#Шахмилов_М из с. Гьухъал, совпал с лакцем ⛰️#Каяев_М из с. Гази-Кумух (Кибуди), они образовали ветвь J1-FTH74863, возрастом ~1700 лет, учитывая, что оба происходят из соседних сёл Гьухъал и Кибуди и совпали между собой, это говорит о правдивости преданий рода Шахмилова.

▪️ Ветвь J-B233, возрастом ~3300 лет, в основном заполнена даргинскими результатами, следующие идут лакцы, имеются и результаты чеченцев, табасаранцев и лезгин.
Параллельно имеется ветвь J-FTG59999, возрастом ~4000 лет, где расположились чеченец 🗡#Кантаев из тейпа Хаккарой и даргинцы 🗡#Салихбагандов и 🗡#Ниматулаев из с. Верхнее Лабкомахи, к которым оказался близок образец Сармата из Венгрии, возможно в будущем мы увидим ещё более близкий результат, так как население Восточного Кавказа активно взаимодействовали со скифо-сарматскими племенами, что подтверждает ДНК-тестирование.

🌳В ветвь J-B233 вероятно также попадают:
🗡️ #Оспанов (Цадахарой);
🗡️ #Губашиев (из Кубачи);
🗡️ #Юсупов;
🗡️ #Абдуллаев_А (с. Уркарах)
🗡️ #Магомедов (с. Биркли);
🗡️ #Ибрагимов (с. Ашты);
🗡️ #Магомедгаджиев (с. Кища)
🗡️ #Магомедалиев_М (с. Наци)
🗡️ #Абакаров_О (с. Ицари)
⛰️ #Закаржаев (с. Хюли)
⛰️ #Кимпаев (с. Хулисма)
⛰️ Магомед (с. Кази-Кумух)
🗡️ #Османов (с. Гдым)
⛰️ Dagcinar (потомок мухаджиров из Казикумуха)

Остальных, уже имеющихся на ветке, можете посмотреть на первой картинке (рис. 1).

Палео-ДНК:
🏺🇭🇺 MDH-28: Сарматский период в Среднедунайской низменности — Мадараш - Халмок [1600]

Древо Time Tree: здесь
Древо Classic Tree:
здесь

🧬 Lak DNA Project
  • 👍 3
  • ❤ 1
  • 🔥 1
Post #1284 995
🗡️ Новые результаты

#Расулов_И - селение Дибгалик, общество Гапш
#Гаджиев_М - селение Дибгалик, общество Гапш

🗡️ Был сделан базовый тест, который выдал субклад J-B234, возраст которого примерно 5400 лет. Предковым для J-B234 является ветка J-ZS3089. Среди сдавших тест в нашем проекте в ветку J-B234 попадает почти 25% протестированных, пока это самый высокий процент среди всех протестированных дагестанцев. Основываясь на данных разных предикторов можно сделать вывод, что Расулов и Гаджиев скорее всего попадут в ветку J-Y25791, возраст которой примерно 3400 лет. В этой ветке уже есть результаты даргинцев с таких сел как: Мекеги, Ираги, Ицари, Дибгалик, Геба, Усиша, Акуша, Аймаумахи, Кала-Корейш и т.д.

❗️Среди маркерных совпаденцев Расулов и Гаджиев самые близкие друг другу. Разница на 37 маркерах 1 шаг.

В посемейном списке 1886 года общим предком для обоих является глава семьи под номером 66 — Халил-Ибрагим (рис. 2), живший примерно 140 лет назад.
0️⃣Расулов потомок Расула, отсюда и название рода Расулхъа
0️⃣Гаджиев потомок Байбалабека, от чего название рода звучит как Бегхъали

⏺Среди маркерных совпаденцев у обоих также есть двое других односельчан:
Для Расулова - #Омаров_А (5 шагов (не менее 30 поколений)) и #Маччиев_A (8 шагов (не менее 50 поколений))
Для Гаджиева - #Омаров_А (4 шага (не менее 24 поколений)) и #Маччиев_A (7 шагов (не менее 43 поколений))

🌳 Исходя из этого можно сделать вывод, что Расулов, Гаджиев, Маччиев и Омаров являются представителями коренных тухумов селения Дибгалик

😃 Аутосомы у обоих типичны для Дагестана.

🗡️ Ближайшими аутосомными родственниками обоим приходятся их односельчане. Далее идут жители других сел союза Гапш. (рис. 3 и 4)

⚠️ Расулову и Гаджиеву настоятельно рекомендуется углубление результата до BigY700 для уточнения конечной ветви на древе.
  • 👍 10
  • ❤ 3
Post #1280 3.14K
🏔️ Новый BigY700 результат: #Магомедов_М

Магомедов — даргинец из с. Гапшима

🌳Родословная тестируемого:
Я (тестируемый)
Рамазан-Гаджи
Мухтар
Мухаммад
Хаджи
Хасайна
Мухаммад


🗡️ Гаплогруппа: R1a-Z93
🗡️ Terminal SNP: R1a-FTH72123

Полный путь конечной ветви начиная с R1a-M198:
M198>M417>PF6162>Z93>FGC82884>FT18317>YP1451>FTH72123*

🧬 Был сделан BigY700 тест, который выдал ветвь R1a-FTH72123, возрастом ~2600 лет, образовав общую ветвь вместе с орстхой 🤩#Даурбеков из тейпа Галай. В научной работе субклад R1a-YP1451 был найден среди адыгов, но пока что в проекте Circassian DNA Project имеются результаты только из параллельных ветвей, учитывая множество случаев, где в общие ветки попадали адыги и нахи, среди мухаджиров из этих народов, ожидается появление новых результатов в этой ветви, так как большинство адыгов и орстхой были высланы в Османскую Империю. В научных работах у даргинцев гаплогруппа R1a-Z93 достигала ~11% [1], однако сейчас в проекте имеется несколько результатов, которые довольно редки.

🗡️ Внутри R1a-YP1451, возрастом ~4000 лет, помимо вышеперечисленных, имеется множество линий в связке с европейскими и ближневосточными народами, общий предок который приходится на сарматское и аланское время,
например:

▪️Ветвь R1a-FT18348, возрастом ~2200 лет, объединяет результаты испанцев и иранца, их общий предок попадает уже на сарматское время, а испанцы вероятно являются потомками алан, так как их общий предок жил ~900 лет назад. Там же имеется и палео-ДНК средневекового авара из Австрии, вероятно сарматского происхождения. (Аланы являются прямыми потомками сармат, что подтверждается по Y-DNA и аутосомам). Для практически 100 миллионого народа, они имеют мизерное количество тестов (~2000), однако показывают хорошее разнообразие.

▪️Ветвь R1a-BY104501, возрастом ~3850 лет, объединяет результаты болгара и арабов Персидского залива, вероятно иранского происхождения, арабы полуострова имеют огромное количество тестов, которые помогают проследить пути миграции своих соседей.

▪️Ветвь R1a-FTB86449, возрастом ~3900 лет, объединяет результаты армянина, казаха, колумбийца, итальянца и валлийца, что может говорить о кельтском происхождении данного субклада, учитывая Северо-Западное происхождение субклада R1a-YP1451.

▪️Ветвь R1a-FT363311, возрастом ~3900 лет, объединяет результат балкарца #Гериев и немца, данная ветвь вероятно происходит от ираноязычных сармат, такие случаи среди балкарцев не единичны, похожая ветвь есть внутри другой гаплогруппы, R1b-M73, где имеется палео-ДНК сармата, результат немца и 🗡балкарский (чегемский) кластер, вероятно ногайского происхождения (в эту ветвь попадает ногаец 🤩#Кассаев, но пока что без BigY700 теста). Ногайцы 🤩#Махсутов и 🤩#Таджиев есть и в параллельных субкладах.

❗️Во всех подветвях мы видим похожие паттерны, это общие линии, объединяющие европейские линии сарматского и аланского происхождения и ближневосточные иранские линии, что полностью согласуется с историей, известно, что иранские кочевые народы вторгались на Иранское нагорье и в Анатолию. Однако эти европейские линии, как и предковая R1a-FT18317, практически не связаны с понтийскими скифами, а больше связаны с сарматами, разродившимися в волго-уральской лесостепи и ушёл в Европу путями, минующими понтийско-скифское ядро, это подтверждают образцы палео-ДНК

🗡️Аутосомно выделены:
◾️20% Восточный Кавказ
◾️26% Южный Кавказ
◾️13% Северо-Западный Кавказ
◾️31% Передняя Азия
◾️9% Фон: Европа & Азия


🗡️Аутосомно ближайшим родственником является:
🗡#Магомедов с. Лабкомахи, 29 сМ
🏔️#Айналов с. Курла, 26 сМ
🗡#Алиев, чеченец из т. Цонтарой, 22 сМ
🤩#Мурадбеков, орстхой из т. Хаккой, 18 сМ
🤩#Фаргиев, орстхой, 18 сМ

Вероятно данные совпаденцы являются фоном, однако учитывая связь по мужской линии, возможно в будущем найдутся и более близкие совпаденцы.

🗡️Палео ДНК:
🇷🇺I7357, Fatyanovo [2600]
🇪🇪X04, Estonia [2400]
🇦🇹Leobersdorf 91, Avar [1200]


Древо Time Tree: здесь
Древо Classic Tree:
здесь

🗡️ Dargwa DNA Project

📚Источники:
[1]
Agdzhoyan A, et al 2023
  • 🔥 28
  • ❤ 24
  • 👎 4
Older posts →

About this channel

How can I read @dargwadna without a Telegram account?
TGViewer shows the public web preview Telegram publishes for Dargwa: recent posts, photos, videos and the subscriber count, with no app, login or account.
How many subscribers does Dargwa have?
Dargwa (@dargwadna) has 1.04K subscribers on Telegram, refreshed roughly every 30 minutes.
Does Dargwa know I viewed it here?
No. Public channel previews carry no viewer identity, and TGViewer has no accounts or tracking of what you look up.
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →