coddie2d

предложку порвало

К какому же выводу я пришёл после всех этих мыслей?

На данный момент я не могу повлиять на аудиторию больше, чем сами стримеры. Перевоспитать или избавиться от токсиков не получится, и я просто хочу искать способ вывести на общение более лояльную аудиторию и обращать внимание на комментарии с поддержкой и объективной критикой (чего и других призываю делать).

Мне кажется, что залог успеха такого проекта как у меня - это не только уметь отстаивать своё мнение и быть упёртым, как я делаю сейчас, но и находить подход к недовольным, в том числе другим стримерам. Мне очень нравится, как например находил подход к нашей аудитории Жожо, и как сейчас пробует находить Мазеллов - они не засирают наших подписчиков, а вместе с ними рофлят, закидывая пусть даже какие-то бессмысленные "инфоповоды" в ленту. Они делают из этого позитивные эмоции, и мне хотелось бы с бОльшим количеством стримеров находить контакт именно на этой почве, а не на почве срачей.

Хотелось бы найти компромисс, который позволит и сохранить тот контент, который я не хочу убирать из группы (например, важное, как я считаю, мнение Братишкина о трансляциях с казино), и подавать его в устраивающем наибольшее число позиций виде. Мб и в ситуации с Вовой можно было найти более удачную подачу, которая направила бы обсуждения под постом в какое-то другое русло, помогающее именно решить проблему, а не создающая новый хейт.

По поводу токсичности в сообществе.

Несколько дней над этой темой думал и постарался как-то ужать все свои мысли до одного поста с конкретными посылами:

1. Токсичность - действительно проблема. Подколы / критика / какие-то саркастичные приёмы гораздо активнее лайкают, чем ту же поддержку или нейтральное мнение. К сожалению, и сами стримеры вместо того, чтобы обратить внимание на адекватный по их мнению комментарий, скорее заметят упрёк в свой адрес и попытаются зарофлить над плохой стороной сообщества, а не заметить тех, кто реально пишет по делу.

2. Группа не создаёт свою аудиторию с нуля, она просто притягивает тех, кто интересуется стримерами. Предъява о количестве токсиков по факту - их много, но если задаться вопросом "откуда же такая аудитория?", то можно вспомнить как набирал подписчиков и сам Братишкин (на крайне токсичном поведении, которое до сих пор проскакивает), и другие стримеры - аморальные шутки, рофлы про афк, про чью-то мать, про несмешного, это ведь всё форсится в виде мемов в пабликах самих же стримеров. И с чего бы аудитории вдруг не брать пример, если стримеры годами так себя ведут?

3. Но что стоит признать, стримеры за исключением редких периодов "срачей" очень хорошо контролируют свою аудиторию. Они дают возможность проявляться этим негативным рофлам только там, где их особо не заметят. У меня же с самого основания группы не было цели кого-то контролировать, да и влияния такого над аудиторией нет - гораздо больше люди ценят мнение стримеров, а я лишь могу временно поставить под сомнение какое-то действие и только если подберу прям супер удачные аргументы. Возможно, в этом недостаток моего подхода, вероятно, ошибка.

4. Но и у 89, и у Фриков, и у тех же Модестал были моменты, когда часть подписчиков реагировала агрессивно на какое-либо поведение или ситуации. В группе же это всё более заметно, потому что мы собираем большинство этих моментов в одно место. И стоит признать, что ну вот такие вкусы аудитории и на это обращают внимание. Стримеры и сами этим пользуются, зашибая х2 онлайн на конфликтах во время трансляций, создавая агрессивный или треш-контент (как у Карейки) или раскручивая какой-то шипперинг. Единственная причина, почему именно стрим инсайд за это буллят (а не какой-то например ютуб-канал с байтерсикими нарезками), потому что здесь на это обращают внимание другие стримеры, и я не даю возможность резать негатив, как это судя по всему привыкли делать некоторые в своих каналах.

Вопросы в духе "ну вот ты просишь не оскорблять тебя, а при этом сам игноришь просьбы Вовы его не постить".

Тут стоит чётче сформулировать, что это не просьба, обращённая лично к Вове, это мой взгляд на публичную деятельность - я считаю неприемлемым в таком диалоге на аудиторию переходить на оскорбления (если это не общение двух знакомых, которых это устраивает). И это то право, которое прописано и в законах, и в условиях большинства площадок (тем более Твича). Я не прошу Вову идти мне навстречу в каком-то вопросе, я указываю на то, что он обязан делать сам по себе. И обязан вне зависимости от любых других обстоятельств, то есть не важно не нравлюсь ли я ему или делаю то, что ему не нравится, таких "условий допустимости", которые вдруг разрешают оскорблять, нигде не прописано.

Обращу внимание и на вторую часть - "при этом сам игноришь просьбы Вовы его не постить". У меня как у админа интернет-ресурса тоже есть свои обязанности. Например, я не должен нарушать права других людей или распространять личные данные без согласия их владельцев. Но что касается матеариалов, находящихся в публичном доступе и которые были выложены их владельцами по своей воле - на их распространение нет тех ограничений, которые Вова меня просит соблюдать. Возможно, я ошибаюсь, ведь я не юрист, но Братишкин никогда не направлял мне какой-то конкретный документ, в котором перечислены те материалы и те права, которые я нарушаю по какому-то из законов. Более того, если такие нарушения действительно есть, то их стоит направить сразу платформе, которая в принудительном порядке защитит интересы лица в рамках закона, благо у крупных соц. сетей есть свои юристы, которые разбираются явно лучше нас обоих в таком тонком и неоднозначном вопросе.

На данном этапе нашего с Вовой общения получается так, что он обращается ко мне именно в формате просьбы, которую я отклоняю по понятной причине - она создаст неудобные ограничения для моей деятельности. И Вова вполне вправе быть недовольным таким отказом, и если он считает, что я именно нарушаю какие-то его свободы, то я не против, чтобы Вова доказал это платформе. Вот только если вы готовы банить меня за репост чьего-то мнения, не надо потом возмущаться по поводу правил Твича и гнать на людей, которые готовы отправить и на вас жалобу за нарушение их прав.

Постараюсь в свободное время развёрнуто ответить на те вопросы, которые ко мне появились и у олдов паблика, и у новой пришедшей аудитории. Некоторые предъявы вполне логичны и кое-где мне даже пришлось посидеть-подумать, чтобы вообще сформулировать своё мнение.

Достаточно неприятного фидбека начитался сегодня, но это закономерно - спор с таким крупным медийным лицом, крайне агрессивно высказывающимся конкретно в адрес личности, естественно порождает такие же настроения и у некоторых следящих за ним людей. Но я попробую выделить именно конструктив, отбросив эти оскорбления кинутые между делом на эмоциях. Надеюсь, что и вы сможете со временем понять мою позицию.

Вы только вдумайтесь в этот сюр - челы с миллионным заработком, большинство из которых сделали его на рекламе ставок/рулеток/кейсов/казино/крашей, порой переобуваясь на лету, обсуждают какой же гад этот Кодди что не соглашается перестать упоминать их персону.

Братишкин аж на крик переходит, отгораживая в этот раз комментаторов и доказывая что всё дело в ужасном админе.

По поводу слов в мой адрес и сообщества

Вова за этот стрим успел меня назвать "уёбком", "долбаёбом" и "ёбаным ебланом", сообщество "помойкой" и "бомжатней", а комментаторов "мега-уёбищами". Я внимательно отношусь к таким вещам и регулярно прошу не переходить на оскорбления в свой адрес и адрес подписчиков, но к сожалению, клал Вова на эти просьбы из раза в раз. Любое событие, которое его вдруг не устраивает, порождает поток именно такого фидбека и перечёркивает любой предыдущий опыт "положительного взаимодействия".

А начну я именно положительного - не всегда Братишкин срал группу, и советы давал, и в чём-то и я старался Вове также помогать/идти навстречу, когда это не противоречило моим интересам. Из публичного могу упомянуть Вовино шоу с детектором лжи, куда я с радостью подключился генерить вопросы на энтузиазме. И комменты/посты некоторые мы с ним обсуждали, хотя действительно я часто очень мутно отвечал на любые просьбы.

Но стоит только появиться посту, который освещает то, в чём Вова не особо уверен или за что его позиция подвергается критике - меня отправляют в клуб плохих парней. Я становлюсь настоящим подлецом, а Вова не скупится на выражения в адрес меня и моего дела. Да, действительно достаточно странно, с чего это я вдруг после утверждений, что в комментах одни уебки, а я высрал хуйню, не начинаю вдруг подстраиваться под Братишкина, а почему-то реагирую негативно.

Я не работаю на Вову и на других стримеров, но по своему желанию я иногда стараюсь их поддержать с какой-нибудь просьбой или рофлом. И мне противно наблюдать, как Вова этот факт моего личного выбора пойти навстречу в определённой ситуации выставляет за что-то непристойное. Вы там сначала с казиком в своём скваде определитесь, а потом мне за какую-то недостаточно хорошо аргументированную "помощь" стримеру предъявляйте.

Про Ломаку - тот конечно действительно попровоцировал Вову, называл его "слабым" и подчеркнул, как у Брфф горит жопа. За это Братишкин ультанул прикреплённой пастой "За тебя говноеда в отличии от Жожо даже заступаться никто не будет, ты же бомжара ебаная, ну правда. Ты ноль блять, понимаешь, ты ноль нахуй. Если жожо блять хоть что-то делал, и за него много кто заступался,на тебя всем похуй, правда. Ты блять сам показываешь какой ты еблан неадекватный, о чем речь?".

Тут тоже вообще неравнозначными считаю такие "обмены любезностями" - по Ломаке прям видно, что он просто заигрался, для контента хотел потриггерить, но в адрес Вовы же нельзя ничего говорить, даже "слабым" его не называйте пожалуйста, а то он готов своего коллегу с говном смешать на глазах у 10к челов.

Ломака ещё и объясняется у себя в телеге после стрима, мол "палку перегнул, простите". Тьфу блин, как вообще такое отношение на публике к себе можно терпеть.

Первое, что триггернуло - как Вова сгорел на ДОНАТЕРа, назвав его "ебланом" и "выблядком", *упомянув* его мать и приправив ещё парой оскорблений за то, что тот спросил про рекламу кейсов (а Вова рекламил только краш!!!).

Но конечно в комментах оскорбления и "срачи" оставляют полные токсики, да, и Вова топит за их блокировку.

В общем о сегодняшнем стриме Братишкина, чуть позже выложу в группу пост с разбором ситуации, а у себя в тг отдельными постами пройдусь по вопросам аудитории и темам, которые затронули лично меня и сообщество

Но сначала поделюсь мнением о стриме. Вова сегодня сам не свой конечно, пиздец наговорил и я не только про слова в адрес меня, а вообще по ходу стрима.

Ниже сфокусирую внимание на несколько моментов, которые мне показались крайне неуместными и негативными.

получается закрываем стрим инсайд.....

А конкретно по поводу Братишкина - в комментах приплетают всякие прошлые его высказывания или события, но блин какая разница, если здесь он важную тему затронул и здравую мысль сказал. Все же наверняка согласны, что "в идеальном мире" такой контент надо было бы как-нибудь оградить или сегментировать от общей массы, на Твиче куча несовершеннолетних и с законодательством эта тема определённым образом граничит.

Я во многих ситуациях с Вовой не согласен и некоторые мувы меня прям триггерят порой, но вот так высказаться и в адрес других топ-стримеров, и в адрес стримеров своего же сквада и друзей, это надо норм так смелости набраться. Я сам не стал даже пытаться открывать эту дискуссию с нуля (ну правда в том числе из-за личных взглядов на азартное, о чём выше писал).

И кстати, про нативную рекламу в комментах многие говорили уже, а я добавлю ещё про одну схему, зачем многие ща стали стримить казики пусть даже и без прямых указаний сайтов, на которых играют.

Приплету здесь такое понятие как "окно Овертона" - если простыми словами, то в обществе есть некий спектр приемлемых и неприемлемых для людей идей/мнений. И многие считают, что имея достаточное влияние, этот "спектр" можно постепенно двигать в нужное верхушке направление.

Типа сначала все считают казик лютым зашкваром, потом об этом всё реже и реже говорят, потом начинают упоминать что сами порой поигрывают в разные азартные игры, потом упоминают об этом в соц. сетях и делятся выигрышами, дальше спрашивают мнение аудитории и заручаются разным фидбеком, фокусируя внимания на "положительных" комментах и сторонах процесса. Ну и вот уже здесь можно начать показывать саму игру - скринами или может отрывок стрима этому посвятить просто потестить. И тут уже до прямой рекламы недалеко, если все предыдущие этапы пройдены, то шанс, что словишь резкий негативный фидбек на моменте вдруг убравшегося блока "заглушки" адреса сайта, минимальный. Типа подать зрителям "идею" что мол "всё равно же играю, разве вам не хотелось бы чтобы я ещё за это деньги получал?" здесь уже очень легко. Да что там говорить, большинству даже баннер в описание дополнительный ставить не придётся - система настолько мастерски уже отлажена, что моё почтение)))

Я очень удивлюсь, если челы из топ-стримеров, у которых отличные отношения с комьюнити, решили просто "по фану" свою репутацию на кон поставить ради пары эмоциональных трансляций пусть даже с 2x количеством онлайна. Гораздо более реальным мотиватором считаю возможность после такого контента пару квартир себе прикупить))

Я сам не знаю как повёл себя перед реальным предложением огромной кучи денег, так что выёбываться тут не буду, но если дело в деньгах, я бы так об этом прямо и заявлял.

Я выше уже упоминал, что ко мне вон кейсы иногда стучатся, но лично у меня особо острой необходимости в деньгах сейчас нет (хотя мне стыдно говорить, сколько я на фоне тех же стримеров зарабатываю), но я с самого начала своей деятельности придерживаюсь позиции "никогда не говори никогда" и допускаю разное своё "поведение" в будущем.

По поводу поста Вовы о зашкварности казино.

Сам ничего против азартных игр не имею, но когда топы Твича начинают повально стримить такой контент, это определённо создаёт и у остальной медиа-сферы не самое приятное впечатление о нашем комьюнити, и других стримеров подбивает на такой же контент.

Типа фрики и 89 это же лицо Твича для многих, и я бы ещё как-то мог себе объяcнить, если бы челы с хлеба на воду перебивались и денег бы не было (ну типа для меня лично это аргумент), но все же миллионеры уже, многие с машинами и квартирами. Про игру ради эмоций не особо верю на таком уровне медийности, конечно оно даёт наверняка больше адреналина, чем обычные стримы. Но стримеры прекрасно понимают, что это может дать тень на будущую деятельность и репутацию, и если бы это не открывало возможность по заработку, хрен бы кто этим занимался, имхо.

С таким же успехом адреналина и эмоций можно ещё на десятке разных видов спорта получить - хочешь риска деньги проиграть, так сделай турнир со взносом от каждой команды (включая свою) или любую другую активность, в которую даже теоретически не смогут зрители влить свои кровные.

Расскажу немного о группе и планах

Я как всегда блин не очень доволен нашим текущим контентом, то есть инфоповоды вроде и нормальные, но их подача кажется неудачной и фидбек / обсуждаемость слабая даже у очень интересных, по моему мнению, новостей.

На днях сидели в дсе командой и я обсуждал эту тему, ниже ключевые выводы закину:

1. Противоречивый контент пока по-прежнему пытаемся закидывать в отдельную группу, но то, что получается с этим сейчас, меня не очень устраивает - не хватает времени и ресурсов сразу полноценно две ленты вести, да и создание локального комьюнити не особо клеится (что я планировал как в первую очередь). Поэтому возможно отмена будет по этой идее, но пока ещё присматриваюсь. Но держите ещё 25 инвайтов.

2. Возможно попробуем минимизировать явно не интересных нашему сообществу стримеров, которых раньше старались постить ради "разнообразия". Резких изменений тут не будет, но по-немногу попросил редакторов урезать с этой части.

3. И наоборот попробовать более широкий охват деятельности популярных у нас фриков и 89 постить, то есть реагировать на менее серьёзные поводы крупных стримеров.

4. Планируем экспериментировать с контентом, и вот писать о нарезках / обработках / может быть даже отдельных фотографиях (как делают во всяких рипах / впш и прочих супер-современных пабликах, их в качестве референса привёл редакторам). Мне наша подача больше нравится, но она не получает той отдачи, которую я хотел бы видеть.

А ещё у нас в связи с хорошим числом интеграций за последний месяц появилась возможность покреативить и порекламить дополнительно свой ресурс, поэтому если у вас есть интересные идеи, как можно было бы подавать материал в сообществе или как можно сделать ленту "более современной" и близкой к аудитории - пишите мне вк, я готов в это вкладываться, мы недавно трёх человек на тест взяли.

А вам как сейчас наша лента и группа в общем?

По ситуации с Синди и той рекламой ГТА-проекта я пока жду дальнейших подробностей, актуальную инфу собирал ща в закрытой ленте, будет ли в основной пока не знаю.

Вкратце поделюсь мнением - думал, что Синди плюс-минус общается с теми стримерами, в чей адрес эти посты в тг были, и в таком случае я бы наверное лично им написал, не давая дополнительного освещения самому проекту. Чёрный пиар всё же тоже некоторым идёт на руку.

25 инвайтов: https://vk.com/invite/UhPzzgk

И ещё хотел добавить, что можете ещё писать за инвайтом, если вы из топ-5 по лайкам на комментах за всё время или топ-1 за прошедшие сутки. Эту инфу можно посмотреть на главной странице нашего сайта.

Помимо Гекса, мне ещё скинули клип Пинки (PinkButterflyMan), который отвечат на вопрос про рекламу такой "пирамиды" (и что интересно, не поправляя подписчика, что это не является пирамидой). И его посыл такой, что он ничего плохого в этом не видит, и считает, что если Гекс на этом заработает, то и норм.

Тут тоже конечно такой себе ответ, как по мне (расстроен х2).