TGViewer
Comparative civil procedure club Comparative civil procedure club @ccpc142 · 1.71K subscribers
Post #68 1.11K
Вчера было заседание научно-студенческого кружка нашей кафедры. На вопросы о судебной защиты гражданских прав в Германии отвечала Мария Дерра, о которой я уже много раз писал и думаю, что она не нуждается в особом представлении. Запись этого кружка будет выложена позднее, а пока расскажу о тех вопросах, которые я задал, и мыслях, которые меня посетили позднее.

Мария рассказала, что в последние годы в Германии идет тенденция на снижение количества дел, рассматриваемых судами и объяснила почему. И среди прочего прозвучал тезис о том, что судиться в Германии очень долго и дорого. Я спросил, не возмущается ли от этого общественность? Ведь если смотреть на немецкий процесс нашими глазами, то налицо ограничение доступа к правосудию. На что Мария ответила, что немцы спокойно относятся к длительным судебным разбирательствам, потому что привыкли и по сути так у них было всегда, другой формы они и не знают. Это важный момент.

Второй вопрос был связан с тем, что немецкий суд уже в стадии подготовки знает, какое решение он вынесет, так как блестяще изучил материалы дела. И свою позицию он доносит до сторон, чтобы им было проще уточнить свои правовые позиции. Я спросил, не возмущает ли немцев то, что дело по сути уже заранее предрешено до проведения судебного разбирательства. Ответ: нет, они к этому относятся спокойно, а предрешенности спора или, скажем, нарушения принципа непосредственности здесь нет, никто на это так не смотрит.

К чему это я? Многие вещи, заложенные в процессуальную форму, имеют ценностный характер. В России сложилось представление, что суд должен выносить решение исключительно в совещательной комнате, потому что нам когда-то кто-то сказал, что правосудие должно быть именно таким. Но мы видим, что бывает и иначе. Для многих российских юристов не является секретом, что и у нас суды, как правило, заранее знают, какое решение они вынесут, но очень редко доносят это до сторон. В результате происходит разбалансировка: стороны вещают об одном, а у суда в голове совсем другое. И потом выносится неожиданное для сторон судебное решение

Если российский суд начинает проявлять активность, задавать вопросы, указывать на слабые моменты в правовых позициях, то это может быть воспринято как нарушение состязательности, равноправия и чего-то там еще. Это вот как раз то ценностное восприятие, о котором я сказал

Речь идет не о том, что наш суд плохой, а немецкий — хороший. Я хотел бы здесь дать другой посыл, причем довольно очевидный. Нам просто полезно знать, что в принципе процесс может быть другим. И только когда мы знаем разные варианты, нам проще выбрать наиболее привлекательный для нас.

Мария сказала, что немцы не возмущаются из-за длительности, потому что привыкли и не знают ничего другого. Если бы знали, может быть, потребовали изменений

Для справки. Немецкая процессуальная доктрина XIX века стала усиленно развиваться как раз после войны с Наполеоном, когда немцы познакомились с устной формой процесса и поняли, что привычный для них письменный процесс не так хорош, как им казалось.

Поэтому я и провожу кружки, стараюсь приглашать гостей, веду этот канал, пытаюсь даже что-то публиковать и всячески популяризирую эту сравнительно-правовую тематику, чтобы мы не зацикливались на том, что есть у нас, расширяли свои представления и смогли когда-то четко определиться по поводу того, что нам больше подходит

#мысливслух
  • 👍 24
  • 👏 3
More from @ccpc142
  1. Sep 4, 2026А теперь внимание. Статья, из которой выводится это полномочие...
  2. Sep 4, 2026Господи, как же это прекрасно
  3. Sep 4, 2026Интересно
  4. Sep 1, 2026Причем судьи, задавая вопросы типа "Ну сделали они вам перепланировку. Жалко что ли? Вам ж…
  5. Sep 1, 2026На протяжении ряда лет 9ААС приучал меня говорить исключительно одну фразу: "С решением со…
  6. May 25, 2026Пока вводил суды в заблуждение, представлял недостоверную информацию и хихикал над абсурдн…
Threads Profile ViewerView any public Threads profile without an account.Open ThreadLook →Writing with AI? Make it sound human.Metric37 rewrites AI drafts so they read naturally. Free AI detector, 1,500 words free.Try Metric37 →